トモダチゲーム

【トモダチゲーム3】「陰口スゴロク」犯人ばらすの早すぎない?こっから面白くできるのか不安だな

6話 犯人が判明

57: 名無し 2014/05/08(木) 21:06:00.59
今月号読んだ。
…犯人ばらすの早すぎない?
犯人の思惑もなんかありきたりだし、こっから面白くできるのか不安だな

 

66: 名無し 2014/05/10(土) 11:12:40.19
犯人明かすの早かったな
普通に一番犯人ぽいやつが犯人だったのか
一人称俺はミスリードで性同一性とか多重人格の線も考えてたんだが
こっから二転三転はしないか
キャラかわいくてよかったんだが

 

81: 名無し 2014/05/15(木) 04:14:08.62
一応犯人と動機が明らかになったけど
いまいち納得できないというか話に入り込めないというか、あっそうって感じ
描写が表面的で説得力が無いんだよな

 

83: 名無し 2014/05/15(木) 13:56:13.14
話見ると、ずーっと盗聴してたみたいだけど、
盗聴器って、そんなに電池持つものなの?

 

84: 名無し 2014/05/15(木) 14:46:50.17
防犯ベルのサイズだとボタン電池数個だろうから、教室内に電波飛ばす程度の出力でも持って1~2日
ただ、カバンについてるから、教室に誰もいないスキに電池を入れ替えたり同じやつと交換したりはできるタイミングあると思う
トリックとしてはまあできる範囲

 

86: 名無し 2014/05/15(木) 15:50:46.62
>>84
なるほどー
ずーっとストーキングしとけば、ほぼすべての情報は得られるんだね

 

85: 名無し 2014/05/15(木) 14:51:55.92
しかし動機が安っぽいな。もうちょっとドロドロしてるほうがよかった
売春も一線は越えてないとか、整形は傷を治しただけとかヌルいんだよ

 

87: 名無し 2014/05/15(木) 21:02:59.21
メガネはただのかませ的役割なんじゃないかな
ゲームの主催者がラスボスになったり主人公がもっと大きな闇抱えてて普通に悪役だったり

 

98: 名無し 2014/06/10(火) 18:31:03.08
というか原作が酷い。幾らなんでもゲームが理不尽すぎる

 

102: 名無し 2014/06/10(火) 21:20:14.71
>>98
ゲーム内容はもう慣れたがw グループの人間関係がなぁ…。
主人公と委員長、メガネくん以外はそもそも友達だったのか ?
と思うくらいにチャラ男とゆとりちゃんが浮いてる気がする。

 

104: 名無し 2014/06/11(水) 17:46:09.39
これメガネがBOXの中入ってるときに残りの4人で打ち合わせしてました的なパターンだろ

 

129: 名無し 2014/06/17(火) 01:02:22.79
>>104
それだよなー
いきなりメガネ視点になった時点で予想できてしまう
というか作者はわざとわかりやすくやってるみたいだね
まだ3分経ってないのかとかな

 

105: 名無し 2014/06/11(水) 18:52:55.54
連載当初ならそういう読者も欺く系な仕込みもあるのだろうと思ったんだけど
底の浅さが露呈してとてもそういう風に思えなくなってる

 

106: 名無し 2014/06/11(水) 19:42:02.44
>>105
でもなんかわざとらしくメガネが入ってる時だけ長かったし
外の描写一切しなかったやん

 

107: 名無し 2014/06/12(木) 00:09:39.80
そうだとしたら友一が天智を犯人と特定したわけだけど全員に説明する時間まであったか?

 

112: 名無し 2014/06/14(土) 11:15:53.05
>>107
現実に照らせば無いけど、漫画的にはギリ有り
ましてこの原作のレベルじゃ余裕で有り

 

108: 名無し 2014/06/12(木) 01:05:16.04
そこで「ゲーム中俺がどれだけ不審な行動をとってもお前には黙っててもらいたい」の伏線が生きるわけですよ

 

109: 名無し 2014/06/13(金) 14:31:55.41
今月は珍しく監視役の女二人組が出なかったな

 

110: 名無し 2014/06/13(金) 17:44:30.76
あの二人の存在意義無いもん
「この頭脳ゲームはむつかしいから解説役が必要だな!」
って感じで意気揚々と出したんだろうけど、後出しジャンケンや底の浅い設定に無用になってるわけで

 

111: 名無し 2014/06/13(金) 18:21:38.01

>>110
漫画全体が不自然なんだよな
頭脳バトルとか描けない癖に無理やり描いてるというか
なんで頭脳バトルコンペに送ったのか分からん

引き伸ばして謎だけばら撒いた2話で連載勝ち取っても
連載したら続き書かなきゃいけないわけで
でも描けないから結局後だしで逃げるしかなくなって・・・っていう

 

113: 名無し 2014/06/14(土) 13:17:49.21
>>111
深夜ドラマのピースボートもそうだったけど、複数キャラクターの
足の引っ張り合いを実況中継で見ていて面白いかというと、そんなに
面白くないよねw
どうしてネット中継してー みたいな設定の作品多いんだろう。

 

114: 名無し 2014/06/14(土) 15:32:11.80
説明君を登場させやすいとか
観客にわーわー言わせて盛り上がってるように見せたいとか

 

118: 名無し 2014/06/15(日) 04:10:46.84

ところで、犯人・黒幕=メガネくんというのを唐突にばらして
しまったけど、この展開は正解だったんかな。

こういうのって互いに相手を信じられない疑心暗鬼さや、犯人・
裏切り者は誰だ ! という推理を楽しむもんだと思うんだけど、
突然読者に犯人ばらされても…。

 

119: 名無し 2014/06/15(日) 10:26:52.21
犯人はメガネだけど、一番黒いのは主人公って流れだろうな

 

120: 名無し 2014/06/15(日) 15:18:40.88

ゲームのルール上、一人に借金押し付けないと全員が膨れ上がった借金背負うだけ
勝利=一人を生贄、である以上、誰かが明白な悪でないといけないし、最終的に「ま、まさかお前が?!信じてたのに!!」
だと「勝つために工夫する」が使えないんだよな
延々悪役に振り回されっぱなしでBAD ENDになるから

そうすると「いい気になってた悪党を、騙されたフリして逆にハメる」みたいな必要が出てくる
……やっぱこれ、ルールに問題があるんじゃねーの?

 

121: 名無し 2014/06/16(月) 09:15:26.94

メガネ以外は借金を増やさずクリアすることが目的
主人公が黒い策略を巡らすのもあくまでこの目的達成のため
そこにこのゲームに巻き込んだ犯人とその目的が明かされたことで、ベクトルの違う“頭脳バトル”のぶつかり合いをお楽しみくださいということなんだろう
1人だけゲーム参加の前提が違うことで主人公の策略が100%ハマらないもどかしさを見てもらう的な

たださー、メガネが巻き込んだ本人ってことを解説役女二人が把握していないとか、あまりにアレだ
作者もそれに気づいたのか女二人に鋭い風な事言わせたあとに退場いただいてたりしてなんだかなぁ

やっぱり明かしたのは失敗だったと思う
巻き込まれたのか巻き込んだのかも含めて徐々に明かされるくらいが良かったんじゃないのかね

 

122: 名無し 2014/06/16(月) 14:58:41.18
このゲーム、借金増やさない道が存在しないからなぁ
誰も裏切らずにみんな仲良く借金激増させるか、それとも裏切って一人だけ破滅させるか
眼鏡君の動機がそのどっちでもない、ってのは結構うまいとは思う
とはいえ、読者含めた誰も裏切り者が誰なのかわからないままってほうが緊迫感があってよかったな
最終的に眼鏡君が裏切り者だと特定して、逆転するみたいな形で

 

123: 名無し 2014/06/16(月) 15:40:27.78
メガネ君は急に小物っぽくなったから、まだ二転三転あると信じたい

 

124: 名無し 2014/06/16(月) 23:29:36.79

色々言われてるが原因はスピード感だと思う
こっくりさんで作者の発想が大したことないって分からされた上で
延々ゲーム部分を見せられてるから不満を言いたくなる

ネタは同じでもこっくりさん2話双六3話とかだったら評価は変わったと思う

普通引き伸ばしってネタが切れたらすると思うんだが
これは一話から引き伸ばしてる感じがするんだよね

 

126: 名無し 2014/06/17(火) 00:12:40.93
作者の発想がたいした事無いとか、さすが一流読者さんは言う事が違うなw

 

128: 名無し 2014/06/17(火) 00:26:36.08

>>126
さすがに消えるインクはねーわ

これがたいした発想だと思うなら君は何読んでも楽しめそうで羨ましいです

 

134: 名無し 2014/06/19(木) 20:54:59.88
>>128
そういえば、メガネが犯人ってバラされた今となっては
コックリさんで No が連発してたのはメガネが一人で
妨害してたってことかね ?
No にしたら借金半額なんて書いてなかったと志法は言って
いたけど、それは本当だったのかな。

 

135: 名無し 2014/06/19(木) 22:09:54.42
メガネが1ゲーム目で自分の借金減らすメリットが何もない
誰か別の奴が目先の欲に負けてても面白いが、そうするとそいつはすごろくでは何も仕掛けてないことになって不自然

 

144: 名無し 2014/06/25(水) 14:30:28.52

以下妄想

実はメガネのストーカー行為は既に志法親父の単独捜査でバレていた
相手は友人の息子ということで、志法親父はメガメ親父と話し合い穏便に絶望させる方法を模索
そこで金持ちの四部家を頼り裏社会へのルートからトモダチゲームのツテを入手
メガネ親父に工作してもらいメガネににゲームについて情報を与える
そしてゲームへ

バカは実は唯一親父たちの企みをすべて知ってる監視者
いつもは道化を演じつつ、メガネの展開に水を差しながら調整してる

ゆとりは本当に何も知らない巻き添え
援交バラされたのも巻き添え
エロ担当

友一はその金に関わると知性と行動力が上がることから選ばれた巻き添え
こいつを入れればメガネに一方的にゲームを引っ張られることは無いという黒幕の判断

トモダチゲームに巻き込んだ真の黒幕は友一を見出した新聞屋の親父

 

155: 名無し 2014/07/11(金) 09:35:23.90
昨日2巻購入して読んだけど、メガネの裏切り理由糞くだらねええええ
難癖まがいの理由でで裏切られたと誤解してるとかの方が100倍マシだわ

 

156: 名無し 2014/07/11(金) 10:52:17.92
志保を手に入れること自体が眼鏡の目的じゃないって今月号で仄めかされてたよ
自分に依存させた上でなんかやらせて志保に復讐するみたいな企みっぽい
それだけのことを志保にはされたって眼鏡君が言ってた

 

158: 名無し 2014/07/11(金) 14:28:41.85

今後眼鏡の目的が、「志保のポリシーに反することを自分の意思でさせて
それを復讐とする」なんてど素人でも考え付くようなリアル感の無いことだったら
凹むわ

一般人はこのルールなら参加の時点で相当な壁がある
参加希望者以外損しかしない
「押し付けられた借金を返すゲーム」じゃなくて「賞金がでかいけれど大金を失う可能性のあるゲーム」なら
参加するかもしれないけど

 

159: 名無し 2014/07/11(金) 17:27:25.41
志保が殺したっていうのは眼鏡の父親かな
事故に親父と志保が巻き込まれて
志保を助けるために親父が犠牲になった
中学の時に志保が整形したっていう顔の怪我はそのときの物

 

165: 名無し 2014/07/14(月) 19:06:02.62
大半の参加者は身に覚えがないっつーか「この中の誰かがした」借金の返済のためにがんばるわけで
しかもそいつは自己保身のためにそれをずっと黙ったまんま
普通に考えたらやってらんないな
今回の主人公チームの場合はさらに特殊事情で、「巻きこんだ奴」が同情の余地一切ないクズだし……

 

166: 名無し 2014/07/15(火) 03:35:34.10

つーかまともな神経してる奴はゲームをせずに帰るんじゃないの。

借金返済のために自分たち巻き込んだ奴に付き合う義理はないワケだし、そもそもその時点で友情もクソもないよなぁ。

 

168: 名無し 2014/07/15(火) 09:10:06.48
帰ろうにも普通の場所じゃないっぽいじゃん
超空間なのかセットの中なのか仮想空間なのか知らんけど

 

192: 名無し 2014/08/11(月) 16:08:58.21

顔怖いから自白とかなんだよそれw

陰口書かせることが消去法やるうえで何の役に立ってるのかよく分からんのだが
ネームプレートもらうだけで良くね?

 

193: 名無し 2014/08/11(月) 17:10:20.13
>>192
もう100回くらい読み返せ

 

197: 名無し 2014/08/12(火) 01:12:23.20

>>193
横からだが、何か穴がある気がするんだよ、あの消去法。

裏切り者かどうか判定する相手に、指定の陰口を書かせる
→他にも陰口書かれていたら、別の人間が裏切り者
→でも、複数の陰口を書く可能性がある

そこで試した相手が裏切らないように ? ネームプレートを
預かることで信用するって論理だけどさ、指定外の陰口を
相手が複数書いたのか、別人が書いたのか区別できないん
だから、確証にはならんよな ?

裏切り者が、オレが犯人だとは主人公には見破れないだろう
から平気でネームプレート渡すって可能性なくはないんだし。

 

200: 名無し 2014/08/12(火) 22:13:11.26
>>197
読み終わって俺もそこがおかしく思った

 

201: 名無し 2014/08/12(火) 22:20:18.27
>>200
そこに尽きるね
正直今月号の話で多少なりとも「おおっ」と感心したのは
「誰も四部には自分の秘密話さないだろ」の下りだけだった
まあそこも盗聴器がアリな時点で確実とはとても言えないだろというレベルだが

 

198: 名無し 2014/08/12(火) 02:37:06.50
先月の内容をちゃんと覚えてないからあれだけど
友一の作戦ってゴール1歩手前、もしくは2歩手前に居る場合のみ可能だよね
その状況になってなかったらどうするつもりだったんだろう

 

203: 名無し 2014/08/12(火) 23:50:58.70
お前らがもし裏切り者だったら平然と裏切れるのか…すごいな
俺はもし自分が裏切り者だったらって考えたら絶対無理だわ
渡してそのまま裏切り続けるのも怖いし渡さないのも書いてあった通り孤立しそうで怖い
片桐が裏を見ない保証もないし挙動不審になって裏切り者だってバレそうだ

 

204: 名無し 2014/08/13(水) 00:14:59.63

>>203
逆に、メガネ以外のキャラが主人公をそこまで信じた理由も
よく分からんのだよな。
志法は惚れた弱み & ネームプレート先に渡されたから信用した
のかもしれないけど、ゆとりやチャラ男はどうして主人公を
そんなに信用してネームプレート渡せたのか。

メガネが犯人というのは読者には明かされてるけど、作中の
登場人物たちは、この中に裏切り者がいる ! ということしか
分からなくて、主人公がその裏切り者なのかもしれないのに。

 

205: 名無し 2014/08/13(水) 00:27:18.92

>>204
志保が渡した理由は運営が言ってただろ
誰か一人が渡せば渡せない奴は疑われて孤立するから渡すしかなくなるってことも書いてた

反論するならちゃんと読もうぜ

 

206: 名無し 2014/08/13(水) 02:27:58.72
ゆとりは友一に惚れてるからネームプレート渡せって言われりゃ素直に従うよ
四部は馬鹿だし何も考えずに皆渡してるならってなる

 

207: 名無し 2014/08/13(水) 15:15:06.33
陰口書かせたことについて無理やり解釈するなら
あえて書かせることで仲間に対する罪悪感を持たせて
その後の自分の指示に従わせやすくする効果はあるかな

 

208: 名無し 2014/08/13(水) 15:23:45.32
陰口書かせる事は、裏切り者の油断を誘うって効果もあるな
みんなが陰口書きまくって疑心暗鬼になるってのが裏切り者の想定する展開だから

 

209: 名無し 2014/08/14(木) 15:09:46.48
運営と対決って、このルールでどうすんだろね
裏切り者をあぶりだすなんてのは参加者からの消去法だからいいとして、ルールに従ってゲームをするだけで
運営を追い詰める方法なんてあるのか?

 

210: 名無し 2014/08/14(木) 15:16:42.82
カンザキナオと協力すれば運営を追い詰められるよ

 

211: 名無し 2014/08/14(木) 15:26:43.68
というかカンザキナオ役が全員リタイアなわけだが
悪の道に進むのかどうか

 

212: 名無し 2014/08/26(火) 21:51:55.60
友一が犯人だと思ってた時もあった
心の声とかは叙述トリックで読者を騙そうとしてるのではと

 

213: 名無し 2014/08/27(水) 03:21:00.41

>>212
犯人途中でばらしちゃったのは、心理サスペンスとしては失敗
だったとは思う。第一ゲームの後の友一と志法の会話のとき
なんて主人公絶対騙されてるよーってスレばっかりだったし。

コロンボみたいに分かってる犯人を主人公がどう追いつめるのか
という楽しみもあるんだけど、メガネ露骨な行動 (グループの対立
を煽るような言動ばかり) してたからなぁ…。

 

214: 名無し 2014/08/29(金) 00:52:35.00
まあでも四部を犯人に仕立てようとしたのがミスキャストだった、てとこはいいと思った
逆に言うと今月号でよかったのはそこだけだけど

 

216: 名無し 2014/08/30(土) 16:16:46.28
一応仲良しグループやってたのに
そんなこと(裏切り役は務まらない)も言われないと気付かないのかよって思ったわ・・・

 

215: 名無し 2014/08/30(土) 11:57:39.79
ていうかなんか色々理屈つけてたけど、
自分に惚れてる女×2とバカ除いて
メガネが裏切り者って最初からほぼ確信してただろ感がハンパないんだが

 

218: 名無し 2014/09/01(月) 18:31:41.44
名作とか傑作とか斬新とかいうようなもんじゃないが、結構おもしろく読んでるんだが
お前ら厳しいな

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