まあ、本当に裏で糸を引いているのはゆとりで決まりなんだけどな
主人公…内心が描かれているのにありえない
ホモ…一度どんでん返ししている
志保…あやしすぎてありえない
しべ…ただのアホ
かと言って、今まで出てきてなかった奴が糸を引いていても驚きなんかない
消去法でゆとりなんだよなあ
映画見ててもよくいるじゃんこれが犯人だとかすぐ適当に言っちゃう奴
見終わった後「ほら当たった」とか「そっちかぁー」の2択
外れると完全に沈黙
外れた原因を言い訳するのは攻撃される材料になるので悪手
シホちゃんかわいいから
ゆとりが黒幕でいいよ
第１ゲームで友一がなんとかしなかったらゆとりの一人負けになってたわけだし
友一ならそうしてくれると思ってたよ
とか言っちゃうんだよ
犯人の場合ならね
という訳で黒幕はやはり天智
他人にしては主人公に関わりすぎて不自然と思えなくもない
の話題はまだまだだな
>>591
真の裏切り者かはわからないけれど、少なくともゆとりちゃんは裏切り者だと思う。
23話の『弱いもの勝ちゲーム』で友一が「違和感を感じる」と言ったけど、その違和感は何だったのか、友一はまだ何も言ってないよね。
一見、『違和感』って友一が運営を偽物と気付いたって意味かと思う。だけど、脅迫者と友一の会話で、ゆとりちゃんがつねられて叫んだシーンに違和感を感じたのかも。
ゆとりちゃんはいじめられっ子で、周りに助けを呼べずに、一人で抱え込むタイプなのに、この反応はおかしい。
違和感の正体はマナブ君の口調が違ったとかじゃなかったか
そんなんかよ！と突っ込み入れたくなるものだったけど一応描かれてはいた記憶がある
原作読み返してみた。
確かにそう書いてあったけどそれは天智の発言だから、友一が何を違和感と指摘したかはまだ分からない。
が、そんな素人考えじゃない面白い答えを期待したいもんだ
ゆとりはおっとりとした大人しい女の子だし全く裏切り者っぽく見えない…
今のところは志法の方がだんぜん怪しいし裏切り者に見える
中学時代のこともホモ視点ではってだけだし
志法視点で描写されたら悪女ではありませんでしたになるかもしれんし
過去の友一が『先生』と実行していたのは、
まさに今自分たちが強制させられているトモダチゲーム的なものなんじゃないかな。
「友達って大事だよね」って表面上主張してる人をターゲットに、
それを試すような、その選択を迫られるような状況に追い込む。
そうやって本性を現した人物たちの関係性を崩壊させて、仕掛け人たちはほくそ笑む
これくらいやってのけるクズじゃないと、第3ゲームで「過去の俺なら本当に百太郎の指折ってたかもしれない」とは思わないだろうし。
3人目の死者がでたところで、何か心境を変える出来事があったんだ
『最後まで友達を信じて疑わなかったターゲットがいた』とかね。それが母さんなのかな？
トモダチゲームの原点に友一が関わっているとなれば、
黒髪の運営側が友一に言った
「トモダチゲームをクリアしていくごとに謎が明らかになっていく」ってのは筋が通る
というか、これ見返してるうちにこれやってる事愉悦部やんと思ったのはわワイだけ？
そんな感じだろうね
最後までお金より友達を選んだ義理母に解凍されて友一は友達一番の友一に生まれ変わったけど
時々過去の友一も出てくる
本当の裏切り者は友一で本人には自覚無しだけど過去のツケが回ってきただけで二重人格とかではない
最後の審判で巻き込まれた３人が友一が自分達の為にしてくれた事を思い出しながら友一を赦す
運営は必要なくなって潰れる
わーわーハッピーエンドで皆で楽しく修学旅行
今のところ
主人公系：友一、ホモ
物凄く怪しい：沢良宜一家、先生
怪しくない：ゆとり、四部
その他：敵チーム集団、クラスメイト
って感じ。ホモは死にかけながら内心が描写されたから敵には成り得ないし
その他のモブを突然黒幕にしたら意外性もクソもない。
したがって黒幕関係で意表をつこうと思ったらゆとりぐらいしかいない→黒幕はゆとり、ゆとりは怪しい。
という、まあ論理性の欠片もない理論の展開だわな。
こんな推理で「ゆとりが黒幕だったら意外性がない」って言われたら作者は可哀想といえば可哀想だ。
つまり問題は容疑者足り得る人物の少なさにある。
委員長の今後の出番に期待したいところ。
まず志法が虚偽報告をした理由。
1ゲームで四部と天智には借金減額の指示により、1ゲーム終了後の借金は160万になった。
しかし、志保に指示が無かった。友一が借金減額の指示をばらした時志法は気付いた。
志保の番に、コインを「いいえ」に動かしたのは誰かを。
それはゆとりである。
1番目はゆとりと四部、2番目はゆとり、3番目はゆとりと天智、それぞれが「いいえ」を指したために、第1ゲームはなかなか上がれなかったのである。
しかし、友一が「借金額が最も少ない者が負ける」と脅しをかけた結果、全員が「はい」を指した。これを見た志法は、ゆとりの借金額が最少だと勘違いし、合計額が出てもゆとりを庇うために、ゆとりの最初の借金額である400万を自分の借金額に含めた760万を友一に報告した。
3行にまとめると
志法が
ゆとりを庇って
400万
かろうじて言いたいことは分かるが色々と論外
・第1ゲームで借金減額になるのは出題者だけだから、何回「いいえ」を選ぼうと1回だけしか減額のチャンスはない
・そのことは友一が志法に話しているので、志法がゆとりを借金額最小だと勘違いする余地はない
・借金の合計額が知らされるのは第2ゲーム終了後。そのことは事前に知らされていない
・従って、たとえ勘違いしたとしても第1ゲーム終了後に合計額発表の心配をしてゆとりを庇う意味がない
第1ゲームの志法の問題文に、借金減額の指示がないのでは？ということが言いたかった。勘違いさせてごめん。
因みに、全員に借金減額の機会があるわけではない。問題文に借金減額の指示がある者とない者がある。現に、ゆとりには無かった。
勘違いも何も、志法の問題文に指示がなかったことは彼女が自己申告してる（本当である保証はないが）
指示がないことを報告してたのは、読み飛ばしてた。ごめん。
「志法はゆとりが借金額最小だと勘違い」のところは分けて説明します。
1 志法に借金減額の指示がないならば、誰がいいえを指したのか。
2 友一が出題した時に、友一自身ははいを指したのに、誰がいいえを指したのか。
3 いいえを1回から4回まで指し続けたのは、ゆとり、天智、四部の誰か。
4 天智はトモダチゲームを解明する目的があるので、第1ゲームでクリアを妨害することはない。
5 四部は最下位に借金を押し付けることは考えられないタイプなので、裏切り者ではないと思う。
6 ゆとりは第1ゲームで最下位になり、全員の借金を負いそうだったため裏切り者ではないように見える。しかし、借金を負っても、友情を壊したい可能性もある。
7 借金少額の者が裏切り者だと友一が発言した後に、第1ゲームをクリアした。
第1ゲームの裏切り者に検討がついている志法は、自分の借金額を虚偽報告して疑いの目をそらそうとした。
>>681
だから、仮に友情を壊す目的でゆとりが「いいえ」を選んでたとしても、
それで借金が減ることはないので、借金最少額にはなりえない
従って借金最少額が裏切り者だと思ってるのならゆとりは裏切り者ではないし、
借金額とは無関係にゆとりを疑ってるのなら庇うとしても借金額を誤魔化す意味はない
現状で沢良宜を善人、ゆとりを裏切り者にしようとすると、ここまで無理しないといけないんだなーっていう印象。
疑う理由が今はないゆとりを何とか怪しくしようとする一方で、
ゲームのポジション的には裏切り者になりやすい四部は、キャラだけで無罪と通してるのがまた心地良い。
真の裏切り者とやらは友一だと思うんだけどな
「先生」がラスボスだとしたら真の裏切り者は友一だろうな
それなら運営側の黒髪女のあの言い方も分かる
志法は怪しすぎてむしろ違うと思う
運営の「5問目の問題内容は今までとは違う」ってあたりから考えて
それまでの4枚は内容が同じで減額措置もあったんだろう。
つーか減額措置がない自作問題なんてのが2セット目にあったら、
普通のチーム（3回戦の相手とか）にとっては友達を信じる必要も仲間を裏切る葛藤もなくクリアできるクソゲーだし。
しかし2回戦終了時の総額から考えて、四部から沢良宜のどちらかは借金220万。
どちらかはペナルティをもらってると考えられる。
四部のターンで沢良宜のペナルティが実際発動したけど、半額措置で戻ったってあたりが妥当じゃないかね。
万が一四部が真の裏切り者だったら
ゆとりよりも驚くわw
本当にゆとりが真の裏切り者じゃないのかって思えて怖いんや
こっくりさんでの友一がゆとりを守ることを決意した回想シーンでのゆとりの発言
「友一が一番私に近い存在なんだよ」っての。
これ表面『主人公だけを呼び捨てにしてる理由』とされているんだけど、
実は第3ゲームで現した友一の本性みたいな部分を私も持ってるんだよというような具合に解釈できなくもなくて内心めっちゃ期待してんのよ
ホモはホモ視点の話しが多いから白
シホは怪しすぎて白かも
ゆとり四部は2人視点の話しが全くないから逆に怪しく思えてきた
ゆとり黒幕なら
・コックリさんの時は自分に借金を集めても、次からのゲームでいくらでも挽回可能
・攫われた時のは自演
くらいのことは出来る
問題は第2ゲーム終了時の「家に帰れる」は心の声だから、これを偽る必要はないことか
もっとも友一も第3ゲームで心の声で読者を騙してきたから…
（後から百太郎が寝返った時点でこちらの勝利と言ってるので、あの時点で黒幕が他にいるからと心の声で焦る必要はなかった）
ゆとりは真の裏切り者となれる「可能性が残ってる」ってだけで
実際に怪しい動きはしてないんだよな。
基本的に「～をするはずがない」→「だからゆとりは怪しい」て意見ではなくて
「裏切り者はゆとりじゃね」→「これはこうだとすれば矛盾なく説明つく」って意見ばっかり。
おとなしい子が悲鳴を上げるのはおかしい、とかしかない。
これで将来仮にゆとりが黒幕だった時「最初から怪しいと言われていた」とかドヤ顔する奴が出ると思うとウンザリだわ。
>>695
ゆとりだけに限った話じゃないと思うんやがね
あくまで推測しかできない状況なんだから
誰を仕立て上げようが現時点で真の裏切り者らしい行動してる奴なんてこじつけでもしなきゃ主張できんわな。
全員可能性がある中でゆとり推ししてるわけで、それだけでドヤ顔ってのは確かに相手にしたくないな
つじつま合わせるなら怪しい行動満載の志法が黒幕だよ
洞窟の中でホモが言った
「志法がゲームが始まってから一つ大きな嘘をついた」
ペナルティ発言が嘘だとして志法に何のメリットがあるんだ？
減額してる事がバレたりしたら、以降のゲーム中で他のメンバーに信用されなくなる可能性もあるだろうし
ペナルティのせいで760万、なんて多めの申告する必要はないんだよね。
多分ペナルティと裏切り一回のせいでプラマイ0になってるんだろうけど、
それならペナルティも減額もなかったことにした方が疑われる余地が無い。
わざわざ多めに申告するのは、裏切りを隠すというよりは、
弱みの告白によって、友一の信用を騙し取ろうとする意図がありそうだな。
好きなのは本当なのかね
前から友一に気があるような描写はあったけど
それも志法視点話とか内面描写来ないと本当に惚れてたのかどうか分からないしな
減額されてないアピールなら問題ペーパーに何もなかっただけで十分だしそれでゆとりと並んで最多になる、皆と同じ「私は360万」のままで十分
友一を味方につけるためだとしてもあまりに稚拙な嘘だと思う
もし運営側なら金額発表のことは知っているはずだし色々引っかかった
個人的に気になるのは1080万と発表された時の志法の反応
これ金額発表されたことでなく、1080万という額に対する反応に見える
つまり志法が頭で計算していた額と実際の額が違ったということ
その場合は四部と志法の問題ペーパーには友一とは別の減額措置が書かれていたということになる
まあ現状どうとでも解釈出来るけど、描写が不自然なので気になった
仮に志保と友一の内容が違っていたとしたら、志保が頭の中で金額を計算できるはずがないんだよなー。
志保のあの時点での情報としては、友一の言ってる内容と自分の内容が違うってだけだから、
一人ひとり内容が違うことになる。
じゃあ他の3人の内容がどうで最終結果がいくらになるかなんて推測できるはずがない。
志保が計算していて驚けるとしたら、自分の内容は友一と同じだということ。
その場合、少なくとも志保が述べた金額は嘘で、実際は20万or220万。
このケースで計算が合わないとしたら、本来3人が半額措置を受けて880万なはずなのに
なぜか1080万だった、ってぐらいじゃね。
正直ゆとりが一番怪しくないし逆に犯人に見えるけど
ホモがあのゲームを起こさなかったらゆとりの場合、何も起こらなかったんだよなあ
もしかしたらアホと司法はあの二百万使い、またゲームの存在をしってるから
またゲームに参加しようと思ってたかもしれんが
全くゆとりに関してはアクションがないし
正直、ゆとりが黒幕なら司法の弱みか何かを握って演じさせてる
くらいのストーリーしか思いつかん
怪しい情報がまったくない
友一
先生と過去にやっていたこと
夢に出てきた人間と涙の理由
自分がトモダチゲームの部外者ではないと思う理由
昔の名前や運営の女が調べた内容
偽物の運営への依頼主
ホモ
父親の事件の真相
親友が沢良宜に使った大金
警告メール
親友の「消される」発言
2000万分の人生をもらう件
沢良宜
本当の借金額(ペナルティ発言とかは嘘の可能性が高い)
お金を無理に現金で集めた理由
お金が盗まれた後の行動
父親が隠していること
失踪した理由
毎日ホモを待ち伏せした理由
四部への「深く知れば後悔する」発言
四部
本当の借金額
中学の時の消えた大金
お金が盗まれた後の行動
沢良宜との口論
父親の事件
父親の借金
運営の女が「切り捨てるべき」という理由
ゆとり
特になし
適当に書いたけど裁判の件はもう池なんとかが嘘ってことでいいよね、すごろくの件があるし
ゆとりは本当に何も思いつかない
誰かあったら教えて下さい
援交はトモダチゲームと関係がなさそうだけど…
こう見ると…根拠なくてもゆとりを疑いたくなる気持ちもわかるなｗ
それはない
胎児を人と見なせば殺人だもんな
>>716
ふと思ったが親友がとか父親がってのを省くと疑惑かなり減る
友達を信じるかってゲームなんだから外野の発言や行動は一先ず外して考えた方が良さそう
四部切り捨てろ発言もアホの子過ぎるから今後足引っ張るとかかもしれんw
>>725
外野の発言は消してみたよ
周りを信じるかどうかの発言をピックアップしたけど、四部だけが友一に信頼発言をしていない
ホモ
本当の借金額を公開(友一を信頼)
沢良宜を疑っている
トモダチゲームの申し込みをした人(借金2000万)
沢良宜
本当の借金額(ペナルティ発言とかは嘘の可能性が高い)
「私は友達との約束は絶対に破らない」(ゆとりの件)
「今後何があっても友一を裏切らない、友一を信じる」
「私と一緒にトモダチゲームをクリアしよう」(友一に対して)
四部
本当の借金額(嘘をつく余地がある)
ゆとり
借金額に嘘をつく余地がない
「友一だけは私を命がけで守ってくれたから信じる」
中学のころから酷いイジメにあっていた、援交は別に怪しい部分じゃないしな
なぜ友一だけを呼び捨てにするかの理由
「友一が私にとって一番近くの存在」発言がちょっと気になるくらいかな
何やらやらかしてはいる雰囲気はあるんだけどね。
あのスゴロクゲームのスペシャルボーナスに名乗り出たせいで、四部自身は大抵のことが正当化されちゃうんだよな。
嘘を吐けないタイプってのを何せ友一が確信している
切らないと危ないぞはシホの身体を見た事でメタ的にシホ怪しい植え付け台詞かと
やっぱり真の裏切り者は友一としか思えない
「真の」ってとこが既に怪しい
そうだとしたら組織の末端に過ぎないであろう監視役の女が友一に思わせぶりなこと語るのは
展開も組織も安っぽくなるからほどほどにした方がいい
それを無視した糞展開は勘弁
志法と志法父は怪しいけれどその更にバックに友一絡みの人間がいたら分からなくなるぞ
>>769
そういうことじゃないだろう
天智は志法を黒幕の関係者と睨んで強制参加させた訳で、逆に言えば友一を含む他の面子はたまたま巻き込まれただけ
だから友一の関係者が黒幕だとすると、そのことを知らない天智がたまたま巻き込んだ人間が
偶然にも黒幕と関係がある、という御都合主義になってしまう
要は友一がこのゲームに参加したのは偶然じゃない（黒幕なり友一自身なりが意図的に参加を仕組んだ）
という説得力のある説明ができないといけない
>>770
｢真の｣とか言い出したから正にそういう展開になる可能性が高い、とすれば後半の意見は伏線回収で必ず登場する
｢天智父の事件は引き金ではなく、友一を巻き込む結果を引き起こす為の罠だった！｣
｢個々の性格と人間関係を調べ上げ、ここに至る選択をするよう誘導されたのだ！｣みたいな
壮大なストーリーにしようと途中の話を盛る作者は多いからね、10年前の週マガバトルものやサンデーの藤田とか
でも一読者としてはそういう総てが掌中の陰謀展開は既に食傷ものでさ
偶然で底辺まで来たけど戦うって方が新鮮でいいな
確かに安っぽくない・説得力ある展開が欲しい
１つの物語にするとしたら、作為的にホモと友一を繋げないといけないからな（ホモ的な意味以外で）。
中学時代ホモと友一は別学校だし、ホモは沢良宜を追って行動を起こしてることから、作為があるとしたらやっぱり沢良宜の行動かね。
友一の幼少の行動をきっかけに「先生」がトモダチゲームを始めた。
しかし「お母さん」の教えによって、友一はひどく変わってしまった。
先生は友一をトモダチゲームに巻き込んで、「お母さん」教えの強さを見たくなった。
何らかの原因で言うことを聞かせてる沢良宜に友一と同じ学校に進学させた。
当然ついてくるであろうホモと共に友情を育ませ、ホモを唆しつつ行動を起こす機会を待った。
妄想9割で書くとそんな感じかな。
わざわざ編入した天智は別として、四部と志法は私立校行きそうなものだけどな。なんか関係あるかな
友一がゆとりをゲームからはずそうとしてる
➡やばいこのままじゃ近くで観察できない
➡偽トモダチゲーム使って自然な流れで復帰
んで四部は殺人してないよな
友罪裁判なんてやる意味がないし志保ちゃんと話してた内容がトモダチゲームの深いところと関係？
あと妊娠させたのは嘘だけど中絶費用は払ったのが四部かな？
全ての仮説が初耳だよw
ゆとりがまた参加してくるタイミングが不自然過ぎる気がするんだよね
友一が突き放した直後に偽トモダチゲームはじまるとかおかしくね
んで四部は妊娠させたのが本当だったら第一のゲームで潔癖アピールしないだろうし
家政婦の話で大金を一瞬で使ったってのはそのときの友達の妹に払ったんじゃなかろうか
ゆとりちゃんは一般小市民過ぎて疑いたくなるのは分かるけど、さすがに黒幕説はなぁ
やたら母親を気にしてる事とかもあるし、今後も何かしらはあると思われ
逆にシホちゃんはシロだけど、正義感が暴走してるとかのキチ展開が見てみたい
現状
友一 振り込み詐欺とかクラスメイトを悪の道に引きこんだり 人生奈落の底落下中
ホモ眼鏡 周りをゲームに引き込んだ元凶
志保 失踪逃亡中
マザコン 借金5億円 それが俺の真実 もちろん不幸は皆で山分け
ゆとり ラスボス疑惑
最悪のパーティだな
必死に改心アピールされてもって感じだわ
友一 振り込み詐欺とかクラスメイトを悪の道に引きこんだり 人生奈落の底落下中
ホモ眼鏡 無能
志保 失踪逃亡中
マザコン 無能
ゆとり 無能
ほんとどうすんだこのパーティー
天智さんは無能じゃない
今は善人モードに戻ってしまい雑魚になったが、飢餓にあれだけ耐えられるなら有能
天才かよ…なるほどだわ
そうすると友一の義母？は、四部と心木の親ともトモダチだったんかね
親同士なんらかの繋がりあるって展開はわかるけど
さすがに全ご家庭で実は接点があった！とかだったらやり過ぎっつーか萎えるな…
全部予想でしかないけども
友一と謎のおっさんが組んで義母をからかうために仕組んだゲームに
残り四人の親が巻き込まれたのかね
四部父がトモダチゲームの存在を知っていたのも志法の傷もそれに関係しているとか
やっぱ裏切り者は居なくて友一が元凶
四部父もゆとり父or母も多分友一義母の友達
第1話で修学旅行費盗まれたあとさりげなく3日も病欠理由で休んでるのも微妙に気になってる
運営が最初から沢良宜に様付けしてるのも
盗難後の休みはやっぱり四部と何かやってたんだと思う。その件で責められた(「お前の一言で俺がどれだけ云々」)と予想
マナブの「志法様」呼びはあんまり意味はないような・・・キャラ付けの為じゃない？