将棋

【将棋】西山朋佳女流四冠誕生!白玲戦七番勝負ストレート4連勝で初代覇者に!

1: 名無し 2021/10/16(土) 18:11:43.12 _USER9

 将棋の西山朋佳女流三冠(26)=女王、女流王座、女流王将=が16日、奈良県奈良市で指された第1期白玲戦七番勝負第4局で先手の渡部愛女流三段(28)を130手で下し、ストレートの4連勝で初代覇者となった。

手堅い指し回しに加え、スピーディーに渡部を攻め、1分将棋で苦しんだ渡部に対して、持ち時間を1時間12分も余らせた。終局後は「長期的スパンで戦い、コンスタントに勝ち続ける必要があったので、今後の自信の源になる」と話した。

女流版順位戦の白玲戦は新設タイトルで、優勝賞金は女流棋戦最高額の1500万円で序列1位。西山はこれで四冠目で、タイトル数で里見香奈女流名人(29)=清麗、女流王位、倉敷藤花=と並んだ。

https://hochi.news/articles/20211016-OHT1T51154.html


3: 名無し 2021/10/16(土) 18:15:40.33
西山くらいの強さがあって女流専念だと結構稼げるよな

 

4: 名無し 2021/10/16(土) 18:16:06.27
女性初の一般棋士になれる寸前まで行った人だっけ?
そんなん女流じゃ無敵だわな

 

7: 名無し 2021/10/16(土) 18:17:51.79
男性棋士は女流に角落ちでも勝てるのにそら限りなく新四段に近い棋士がいたらこうなる

 

18: 名無し 2021/10/16(土) 18:32:30.12
里見1強だと思ったら2強だったのか

 

42: 名無し 2021/10/16(土) 18:56:54.70
>>18
三段リーグでは時期は違うが里見より成績が上

 

20: 名無し 2021/10/16(土) 18:33:31.48
これで対局料も合わせて2000万くらいかな
女流で無双したほうがいいね

 

22: 名無し 2021/10/16(土) 18:34:46.01

>>20
棋士になっても底辺なうえに、対局時間だけは長くて時給換算すると最悪だろうな

もはや女流やらず棋士目指すメリットが皆無

 

35: 名無し 2021/10/16(土) 18:47:42.79
やっぱり初代女王ってのはいいよね
2強時代で女流も面白くなる可能性

 

37: 名無し 2021/10/16(土) 18:48:47.91
>>35
女王は別タイトル

 

41: 名無し 2021/10/16(土) 18:56:01.50
里見って人がぶっちぎり強かったやろどうなったんや
あの人?

 

45: 名無し 2021/10/16(土) 18:58:05.60
>>41
トーナメント敗退

 

44: 名無し 2021/10/16(土) 18:57:55.72
>>41
4冠だよ、西山と4:4でタイトル持ち合ってる

 

48: 名無し 2021/10/16(土) 19:01:21.98
今の西山女流四冠と藤井三冠が10回勝負したら
西山さんは1回くらい勝てるかな

 

50: 名無し 2021/10/16(土) 19:02:03.87
>>48
20回なら入るかもな

 

54: 名無し 2021/10/16(土) 19:04:41.12
>>48
1回も勝てる気がしない
藤井聡太の強さは異次元

 

56: 名無し 2021/10/16(土) 19:06:08.20
>>54
振り飛車縛りなら勝てるw

 

57: 名無し 2021/10/16(土) 19:06:22.51
>>48
過去の対戦成績
西山2-1藤井聡太

 

62: 名無し 2021/10/16(土) 19:09:37.54
>>48
レーティングサイトの「藤井聡太」と「女流棋士」のレート差から計算される勝率は97.64%

 

76: 名無し 2021/10/16(土) 19:20:50.25
>>48
藤井と10回勝負して1勝もできそうにない男性棋士(四段以上)が大勢いるんだから、
女流棋士だと100回勝負したら1回勝てるかもしれないってレベルだろ

 

122: 名無し 2021/10/16(土) 20:44:13.16
>>48
AIの形勢判断なんか対局後出るだろ
藤井三冠だと中盤はグラグラでも終盤は勝ち負けへ一直線か、負け試合を1手で崩したとかしかない
並のプロ棋士は勝ち負けはグラグラと変わる
女流は滅茶苦茶変わる
AIが見つけた勝ち筋を逃しまくる女流相手に見つけたら逃した事がない藤井三冠が負ける道理がない

 

52: 名無し 2021/10/16(土) 19:03:56.02
里見の方はタイトル戦を盛り上がる展開にしてくれてるけど西山は容赦ないな

 

69: 名無し 2021/10/16(土) 19:16:09.39
>>52
終盤に持ち時間をしきりに気にして何とか長引かせようとしていたけど
結局一時間以上余っちゃった

 

59: 名無し 2021/10/16(土) 19:07:27.34
そんな西山に2戦2勝なのが山口恵梨子
なんでやねん!

 

58: 名無し 2021/10/16(土) 19:06:29.85
白玲と清麗っていうカッコいい名前の最上位の女流タイトルが最近できたんだな

 

61: 名無し 2021/10/16(土) 19:08:22.29
奨励会挫折して女流転向して1500万
女はイージーモードだわ

 

63: 名無し 2021/10/16(土) 19:12:08.38
>>61
フェミの理屈に従うと別枠の女流プロなんか無くさなきゃいけないんだろうが
自分で自分の首締めてるとしか思えない

 

70: 名無し 2021/10/16(土) 19:16:35.19
>>63
アファマーティブアクションで四分の一が女性にさせられるぞw

 

224: 名無し 2021/10/17(日) 17:08:15.86
>>70
A級に女性が一人も居ないのは女性差別だ!一定数は女性を入れるべきだ!
とか言い出したりしてなw

 

65: 名無し 2021/10/16(土) 19:13:17.43
10年間は年収1500万+α得られるなら、四段になるより得。三段リーグで本気で戦うのがアホらしいわな

 

68: 名無し 2021/10/16(土) 19:16:02.65

※タイトルの序列が高い順

白玲     西山朋佳
清麗     里見香奈 (タイトル5番勝負中、加藤桃子相手に●●となり角番)
女王     西山朋佳 (現在ベスト8まで進行中、伊藤沙・加藤桃がすでに消える大波乱中)
女流王座 西山朋佳 (里見香との5番勝負が決定、10/28に第1局)
女流名人 里見香奈 (リーグ戦進行中、伊藤沙が単独トップを星1つの差で鈴木環・石本が追う)
女流王位 里見香奈 (リーグ戦参加12名が決定、石本以外のA級棋士全員リーグ戦入り)
女流王将 西山朋佳 (タイトル3番勝負中、里見香奈相手に●となり角番)
倉敷藤花 里見香奈 (加藤桃との3番勝負が決定、11/1に第1局)

 

73: 名無し 2021/10/16(土) 19:18:15.48
>>1
女流でここまで無双できる実力あるんだから、
三段リーグを途中で諦めたのは本当にもったいない

 

221: 名無し 2021/10/17(日) 15:29:58.71

>>73
年齢制限まであと1期だったからしゃーない
しかも退会前直前の期では相当順位落としちゃったからな

三段リーグで14勝4敗とか普通なら昇段できる成績挙げたのに上がれなかったので心折れちゃったんだろうなと正直思う。
あの藤井聡太ですら三段リーグ突破時の成績は13勝5敗だったのに、西山さんは本当に巡り合わせが悪かったな

 

91: 名無し 2021/10/16(土) 19:50:42.30
三段リーグ14勝4敗はだいたい昇段できる成績なんだけど、本当運がなかったなこの子

 

95: 名無し 2021/10/16(土) 19:59:38.91
>>91
あの成績は本当にまぐれ当たりの成績だったんで、
翌期には実力通りの7勝11敗に終わってる
翌々期も9勝9敗でそのまま奨励会を退会してしまった

 

99: 名無し 2021/10/16(土) 20:07:12.59
>>95
なぜ負け越した時が実力どおりという評価になる?
藤井がいた1期目は10勝8敗で勝ち越してるのだが

 

105: 名無し 2021/10/16(土) 20:14:58.18
>>99
ほらよ
期  年齢  勝数
59 20 10 ○○○○●○●●●○○●●●○○○●
60 21 6 ○●●○○●●●●○●●●●○●●○
61 21 9 ○○●●○○○○●●○●●○●●○●
62 22 7 ○○●●●●●○○●●●●●○○●○
63 22 11 ○●○○●○●○○●○●●●○○○○
64 23 5 ●●●●●○○●●●●●●○○●●○
65 23 7 ●○●●●●○○●○○○●●●●●○
66 24 14 ○●○○○○○●○○○●○●○○○○次
67 24 7 ●○○●●○○○○○●●●●●●●●次
68 25 9 ●○●○○○○●○○○●●●●●●○次

 

115: 名無し 2021/10/16(土) 20:25:29.19
>>105
で?

 

116: 名無し 2021/10/16(土) 20:29:21.06

>>115
まぐれ成績の翌期が「実力通りに」7勝だって理解できたかな?

奨励会での成績は10勝、6勝、9勝、7勝、11勝、5勝、7勝、14勝、7勝、9勝で10年間で平均8.5勝に終わったんだが
理解できるかな?

 

118: 名無し 2021/10/16(土) 20:37:41.90

>>116
平均勝数を主張しているが

「三段リーグ34年間において、過去1度でも14-4の成績をたたき出した人は、西山を除く全員が棋士になっている」
この現実はどう見るのかね?
たまたまではないぞ

 

121: 名無し 2021/10/16(土) 20:43:08.20

>>118
>「三段リーグ34年間において、過去1度でも14-4の成績をたたき出した人は、西山を除く全員が棋士になっている」

それって当時は「全員が棋士になっている」って言われてたんだよなあなつかしいw
後半5期の成績を見なよ
5勝、7勝、14勝、7勝、9勝で、どうみても14勝だけがおかしい、まぐれ当たりの成績で「たまたま」だよ

 

101: 名無し 2021/10/16(土) 20:08:36.98

>>91
男性含めて14-4の成績たたき出しながら
棋士になれなかったのは
西山ただ1人だけだよ

他の人は14-4でハネられても、全員のちに棋士になっている

 

93: 名無し 2021/10/16(土) 19:53:27.02
編入試験受けられるようになったら受けるのかね?
三段リーグ次点をとってるから十分プロになる資格はあると思うけど

 

106: 名無し 2021/10/16(土) 20:15:38.96
加藤桃子ーがんばって西山を止めてくれーがんばってくれー

 

126: 名無し 2021/10/16(土) 20:55:44.78
>>106
西山里見に次ぐ3番手はやっぱカトモモだよな

 

136: 名無し 2021/10/16(土) 21:05:18.68

>>126
もちろん

東横綱 西山
西横綱 里見
東大関 かともも
西大関 沙恵ちゃん

東関脇 空位
西関脇 渡部愛

東小結 カンナ
西小結 空位

前頭筆頭 加藤圭

なお、昨年小結だった室谷氏は十両落ちしますた

こんな感じだ

 

108: 名無し 2021/10/16(土) 20:16:46.11
ついこの前まで里美が無双してたのにすぐまたこんな凄いのが出てくると
この先も3人目がすぐ出てくるんじゃないか
それこそあっさりプロになる奴が
女流はまだまだ鉱脈がある

 

119: 名無し 2021/10/16(土) 20:40:59.96
奨励会二段三段クラスが女流無双する流れができつつあるな

 

146: 名無し 2021/10/16(土) 21:47:45.51
西山は三段リーグ突破目前まで行った実力あるからな
これは将来女性棋士誕生も時間の問題だろう
誰が史上初の女性棋士になるか注目
棋士になれば後は引退して女流で稼ぎまくれば将来も安泰

 

148: 名無し 2021/10/16(土) 22:10:15.95
>>146
兼業化になったから
そのまま女流もやって稼げば良い

 

165: 名無し 2021/10/16(土) 22:53:02.29

この先ほぼ男性棋士と同レベルの西山を超えないとタイトルとれなくなるから
女流のレベルが大きく上昇するはず

卓球界を変えた福原みたいなもんで女流のレベルを一気に上げるきっかけになるかもしれん

 

183: 名無し 2021/10/17(日) 01:46:49.01
編入試験まだか?

 

184: 名無し 2021/10/17(日) 01:52:17.44

>>183
・ 竜王戦 竜王ランキング戦 優勝
・ お~いお茶杯王位戦 挑戦者決定リーグ入り
・ 王座戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ 棋王戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメントベスト8
・ 朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメントベスト4
・ 銀河戦 決勝トーナメントベスト4
・ NHK杯 本戦トーナメントベスト4
・ 新人王戦 優勝

編入試験受けるには↑の実績どれか1つが必要

 

187: 名無し 2021/10/17(日) 02:06:17.10
>>184
ありがとう
いいとこ取りの勝率ってなかったっけ?

 

191: 名無し 2021/10/17(日) 02:20:55.21
>>187
10勝以上
勝率.650ってのがあるね

 

193: 名無し 2021/10/17(日) 02:35:05.53

>>187
いいとこどりの勝率は今もルールに残っているけど、
「奨励会員時の成績と女流棋士時の成績は通算しない」
という裏ルールも制定された

したがって、西山は昨年3月の時点で貯めていた成績がリセットされた
(里見も奨励会員時の成績と女流棋士時の成績が通算されるなら、
とっくの昔に10-5の成績はつくったのだが、通算しないことが原因で編入試験受けられず)

 

212: 名無し 2021/10/17(日) 14:44:36.62

>>193
今でもそのルールの方が可能性が高い。

西山は今5-4だから、銀河、竜王、新人王、NHK、棋聖で5-1もしくは7-2もしくは8-3
里見は今5-3だから、王座の残り、銀河、竜王、棋王、NHK、棋聖で5-2もしくは7-3もしくは8-4

で試験資格獲得になる。

 

185: 名無し 2021/10/17(日) 01:59:29.71
竜王戦6組優勝(5連勝)は
そこまでハードル高くないように見えるな
西山も3勝までは行ったし

 

186: 名無し 2021/10/17(日) 02:00:43.54
失礼
6連勝だった

 

198: 名無し 2021/10/17(日) 07:17:17.44
今いる西山里見以外の女流棋士はもう一生タイトルとれないんじゃ。。

 

199: 名無し 2021/10/17(日) 07:33:00.97
>>198
加藤桃子が里見が持ってる清麗のタイトルをあと1勝で奪うところまで来ている

 

209: 名無し 2021/10/17(日) 13:14:52.35
そもそも西山本人が編入試験受けてまで棋士になりたいと思ってないだろうな
奨励会だって年齢制限まで余裕があったのに退会したわけだし

 

210: 名無し 2021/10/17(日) 13:24:56.79
>>209
14勝のあとの9勝7勝で心が折れたかもな
女流なら無双出来て収入も多いし

 

211: 名無し 2021/10/17(日) 13:52:19.44

>>210
さがせば記事出ていると思うけど14勝した期でやめるつもりだった
もう一回はまわりからまだやれって雰囲気があったからやったけど次期は集中しきれていなかったっぽい

少し前から白玲の話や清麗ができたから奨励会員でいる意味がみいだせなくなっていたんだろう

 

216: 名無し 2021/10/17(日) 15:14:09.02

>>211
他の三段棋士は奨励会に集中出来るのに、自分は女流と掛け持ちだからな
体力が持たんだろ

女流棋戦は棋譜が残るので、対策されまくり

 

215: 名無し 2021/10/17(日) 15:13:12.68
女流は奨励会崩れとエンジョイ勢で格差ありすぎだろ
もっと緊迫感だせんの?
(´・ω・`)

 

217: 名無し 2021/10/17(日) 15:16:38.40
>>215
今度出来た白玲戦がリーグ戦(順位戦)なので、実力が一目でわかる
今まではタイトル保持者とタイトル挑戦者以外は実力が見えづらかった

 

222: 名無し 2021/10/17(日) 15:36:11.77

ベテランレジェンド中井広恵が地味に息長く上の方で活躍しててすげぇと思うわ
来期から本格的に始まる白玲順位戦もA級スタートでしょ?

清水市代が出てきたから全盛期に一強でいれた時代はほとんどなかったけど、清水がやや衰え始めた最近でも普通にトップ級キープしてるの本当に感心する

 

226: 名無し 2021/10/17(日) 17:28:57.76

ちなみに

白玲 西山 朋佳(26)

<第2期女流順位戦A級>  ※数字は年度年齢
A01 渡部  愛(28)
A02 里見 香奈(30)
A03 加藤  圭(30)
A04 伊藤 沙恵(28)
A05 石本 さくら(23)
A06 加藤 桃子(27)
A07 中井 広恵(52)
A08 鈴木 環那(34)
A09 甲斐 智美(38)
A10 山根 ことみ(24)

<第2期女流順位戦B級>  ※数字は年度年齢
B01 千葉 涼子(41)
B02 中村真梨花(34)
B03 伊奈川愛菓(31)
B04 香川 愛生(28)
B05 上田 初美(33)
B06 岩根  忍(41)
B07 北村 桂香(26)
B08 塚田恵梨花(23)
B09 武富 礼衣(22)
B10 小高佐季子(19)

<第2期女流順位戦C級以下>  ※数字は年度年齢
C01 室谷 由紀(29)
C02 野原 未蘭(18)
C03 宮宗 紫野(33)  ※第2期休場
C04 本田小百合(43)
C05 和田 あき(24)
C06 清水 市代(53)  ←レジェンド
C07 室田 伊緒(32)  ←藤井聡太の姉弟子
--------------------------
D05 山口恵梨子(30)  ←バイきんぐに出てくるyoutuber

 

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