トモダチゲーム

【トモダチゲーム24】「友情の檻ゲーム」鍵持っている人が脱獄しないメリットってなんだっけ?

308: 名無し 2017/08/14(月) 14:27:28.91
ルールちょっと忘れちゃったんだけど、鍵持っている人が脱獄しないメリットってなんだっけ?
追放投票の発表って翌朝だから、鍵持ってるなら夜に脱獄しちゃえばいいんじゃないか?

 

309: 名無し 2017/08/14(月) 14:34:22.21
>>308
看守にみつかるとアウト?

 

312: 名無し 2017/08/14(月) 16:00:27.17
>>309
・他の人の借金が増えないこと
・自分が鍵を失ったり追放される可能性がないと確信できるなら、上から目線で楽しめる
この2つぐらいじゃない?

 

321: 名無し 2017/08/14(月) 21:33:24.08
>>312
やっぱり鍵を見つけて居残るメリットはあまりないよな。
何かルール見落としてるかと思ったけど、鍵ゲットして、看守出かける宣言したら脱獄1択しかないと思うんだが。
友一は仲間と入っているから単純にクリアだけじゃダメだろうけど、他の参加者は脱獄できる機会に脱獄しない手はないよな。
あと、刑務作業以外の自由?時間の行動がどのくらい出来るのか謎だなー
脱獄者が出る恐れがあったら裏口とか見張るんじゃね

 

311: 名無し 2017/08/14(月) 15:47:01.33
このゲーム負けた人って次のゲームいけんのかよ
しべを落とすの想定の友一怖いわ
持ち物検査って服脱いだだけでポケットの中確認したりしてないよね
自室に隠したり自分のドミノ入ってる箱に隠したりとかかな

 

312: 名無し 2017/08/14(月) 16:00:27.17
>>311
隠そうとすればなんでもできる。
・口の中。鍵加えたままでも喋り続けることが可能だし
・髪長かれば髪の中。きっちり結んでおけば激しい動きをしなければ落ちない
・靴のクッション?のところの下のところ。ちゃんと手入れて中身確かめないとわかりづらいし
まぁいいだしたのは友一だし、何かの誘導目的だから綿密にやる必要がないんだろうけどね

 

313: 名無し 2017/08/14(月) 16:07:00.39
友一的に完全勝利は友一・四部が揃って脱獄することだけど、京との繋がり含めてそれが叶わない状況
自分が脱獄して2億得れれば四部が失格して借金1億を負っても帳消しにできるし
むしろ脱獄すると残った人に借金4億で、追放しとかないとマイナスになること考えたら四部のためにも追放しとかないといけないと思うぞ
仮にクロキが暴走しなくて普通にクリアして友一が1億得れた場合でも四部は救える

 

314: 名無し 2017/08/14(月) 16:57:01.22
友一は四部のことを見捨てることはしないだろうけど、この流れだと紗央莉が自身の問題解決してハッピーエンドな流れなのに
京が助けてくれないと借金ドカン背負うんだよな、それは覚悟してると言い切ってるけどそれならそれで四部が自分が助かることを許さなそう
みなみは協力の報酬として友一と京から5000万貰う約束をしたとしてノーリスク追放
…借金1億と4億、どっちがいい?って脅されてる可能性も0じゃないが

 

315: 名無し 2017/08/14(月) 17:26:12.14
四部と紗央莉は今回に関しては仲間だから京も友一と
5000万円ずつ出し合うのもあるかもしれない。
問題はみなみが鍵を持っていた事だな。
鍵を持っているという事は最初から仲間では無かったのだから
お金を出さないかもしれない。
4億円の所を1億円にしてくれただけでも優しさなのかもしれないが。

 

316: 名無し 2017/08/14(月) 17:29:01.58
確かに友一と四部はプラマイ0だね

 

317: 名無し 2017/08/14(月) 17:30:17.95
友一の2億を四部と家政婦で1億ずつ山分けして、ここでリタイア
友一は俺は次の勝負で儲けるぞ
ではダメかな

 

319: 名無し 2017/08/14(月) 18:12:52.35
だけど、考えたら4人は仲間なのだから役割は関係無しに
4億円は4等分が普通だよな。
それで友一がみなみに1億円を譲ったら格好良い。
それでも元の借金が無くなる訳ではないから、みなみも続けるしかないのか。

 

322: 名無し 2017/08/14(月) 21:47:24.47
逆に考えるんだ。みんな鍵を持ってるのに居残ってるんじゃない
「鍵を見付けてから最初に使うチャンスが来る前にゲームからドロップアウトさせられてる」んだ

 

323: 名無し 2017/08/14(月) 21:49:14.81
偽鍵見つけた順に追放されてるのか

 

324: 名無し 2017/08/14(月) 22:14:32.70

ごめんちょっと間違えた
なんというか「鍵を使おうというタイミングが来る前に上手く排除している」って感じが正しいのかな

後田は気に入らない奴を切るために率先して裏工作に走るわ
生き残りたいがために密告するわ結構ノリノリで暴言吐くわという正直好かれにくい性格
鍵を持たせれば生き残ろうと頑張るが故にそういう部分が更に強まってどんどん周りから嫌われる
そこにドミノ破壊疑惑をぶつけてはいさよなら

オバハンと流星は一回脱獄チャンスを逃してはいるが、
あれは人狼登場により「みんなが念書書いてドミノ完成させれば大儲け」
という状況にあるからあえてスルーしている状態
実際に流星が使おうとした時には時すでに遅し

こんな感じで、鍵を使おうという状況になる前に先回りして追放に追い込むなり
今鍵を使うのは得策じゃないと思わせてからぶっ潰すなり
上手く鍵を使って鍵持ちの思考回路、ひいては全体の流れをコントロールしている

 

327: 名無し 2017/08/14(月) 23:22:17.69
>>324
そうか念書の件があった失念していた。
でも、よく書いて念書使って追放のリスク追うよりさっさと脱獄した方がよかったし、種田以外が鍵確保してたら即効脱獄されて終わってそう。
てか、脱獄用のカギの発見に偶然性が高かったとしたら「トモダチゲーム」としては下の下だよね。
偶然見つけた人が駆け引きせずにさっさとだ動くしたら運営無能すぎる

 

333: 名無し 2017/08/15(火) 12:07:50.87

>>324
後田のドミノ破壊疑惑は最初から仕組まれていたんだろうな
2日目にドミノ破壊したのはおそらく友一
友一は1日目夜に後田追放に反対していたし、ところどころみんなでクリアを強調している
あのメンバーで一番みんなでクリアを願っていたのはみなみ
説明後にみんなで協力クリアと言ったし、友一はパーティ会場でみなみの性格を知り尽くしていた
みなみは仮に友一に疑いが掛けられても絶対フォローする

京陣営は2日目朝後から入るように指示
この時点で友一陣営に疑いがかかるようになる
友一陣営で一番疑われるのは後田
これを後押ししたのが後田が一番最後に入ってきたこと

実は後田は最初にドミノ部屋に入っていた
このときドミノ破壊されているのをみる
このままだと自分が疑われる
だから、疑いがかけられないようにわざと遅れてきた

ここで一つ疑問が出てくる
なぜ後田は最初にはドミノ部屋に入ると予想できたのか

それは後田の性格を考えればわかる
根は真面目だろうから、1日目に遅れた分を取り戻そうと、人より早くきて作業をしようとした
(地味に源三改心フラグにつながる)

だいたいこんな感じの思考だろうね
友一としては唯一の不確定要素だったケンジを排除した時点で勝ちを確信したのかな?

 

336: 名無し 2017/08/15(火) 18:22:13.06

>>333
そういう話だったらいいなって思うけど後田は正直そこまで善良な人間じゃないと思う
オッサンとの対立の時の流れを見て、友一は奴を見捨てることにしたんだろう

・人より仕事が出来ない(これは能力の問題なので仕方ないが)
・だからといってそれをカバーするような行動を一切見せない
それこそ挨拶するとか真面目に取り組むとかのような
「直接役には立たなくても場の雰囲気を壊さない」
みたいな行動すらせず、その辺に座り込んでたりして悪目立ち
・オッサンも態度が上から&半分当たり散らしてるだけとはいえアドバイス全拒否
報復のためドミノぶっ倒してわざわざ空気悪くする
・↑だけで矛を納めたならともかく、全く段階踏まずいきなり裏取引でオッサン排除
・その後窮地に立たされたら率先して友一を豚呼ばわり

これ裏で努力できる人間の態度じゃないし普通に追放対象だわ
コンビニの回想とか、そこだけ切り取ったら可哀想だし押し付けた奴もクズだと思うけど
そりゃ周りから嫌がられて疑われますよと

 

331: 名無し 2017/08/15(火) 00:02:53.51
普段の裏口の描写がないからなんとも言えないけど
マナブは「見張りはよくサボる」とは言ったけど、サボるのは堂々とサボリを宣言する日だけでそれ以外は完全監視体制かもしれないし
それだったら本物鍵でも偽鍵でも動ける機会は
①後田追放の夜、②種田一派失格&追放後の夜、③常時サボる宣言した夜、④翌日クロキがドミノ破壊した夜の4回しかない仮にこの状況で動けるのは
①メガネ、みなみ ②みなみ ③みなみ ④みなみ だけじゃないかな

 

332: 名無し 2017/08/15(火) 00:08:38.76

>>331
自分も脱出できるのはサボリ宣言した時だけだと思ってる
でないと考えるだけ全てが無駄になるしw

そうなるとそのタイミングで使えない、使わせないようにすれば
脱獄試される≒偽鍵に気付かれる可能性は実質なくなる

 

339: 名無し 2017/08/15(火) 18:35:21.68
京が言ってた下手したら全員追放されちゃうってどういう意味?
6票持ちがやりたい放題するっていう意味かな?
鍵持ちが1人で逃げてみんな負けることを追放されちゃうって言ったのかな

 

340: 名無し 2017/08/15(火) 19:00:30.23

>>339
「6票持ち」という脅威の存在をクロキに印象付けることにより
クロキが「とにかく今すぐ友一を排除したい」と暴走するのを抑えるための発言だと思うよ

そして種田追放編で
種田=人狼=6票持ち=鍵持ち=最大最大の脅威
というイメージをクロキに持たせることで
種田追放後のクロキは「これで脅威は消えた」と勝手に判断し、
鍵を見つけてからは自分が勝ち確定と思い込む

そういう二段仕掛けのための布石

 

341: 名無し 2017/08/15(火) 20:58:10.17
そういうことか
京が種田に念書提出したときって本物の鍵見つけてるよね

 

355: 名無し 2017/08/17(木) 14:19:36.48
京も全ての元凶はむしろ運営なのに友一君にも運営にも協力的だね(´・ω・`)

 

357: 名無し 2017/08/17(木) 15:30:07.23

>>355
京グループのケースはキャプテンが悪いんじゃないの ?
元々はキャプテンの実家が借金で破産しそう→高校最後の大会に皆で出たい
→メンバー承知の上でトモダチゲームに参加って流れだったような

友一みたいにメガネが勝手に借金つくって勝手にトモダチゲームに参加したって
展開じゃないのだから

 

360: 名無し 2017/08/17(木) 18:34:47.66
>>355
クロキはともかく京が友一を恨む道理がないからな
ちゃんとした勝負で負けただけだし

 

361: 名無し 2017/08/17(木) 23:36:44.95
キャプテン殺されたを匂わした話はクロキを騙す嘘かもしれないけど
京は天才&性格のキャラ要素的に友一と一緒にいるほうが暇しなくて楽しいんだろうって気はする

 

359: 名無し 2017/08/17(木) 16:32:25.08
友一と京だけが勝者ってところが次のゲーム面白くしそう
みなみも勝たせてかくれんぼのときみたいな足手まといをつくってないし

 

370: 名無し 2017/08/19(土) 23:32:34.75
個人的には、「一番あくどい人間が勝ち残る」ってレイコが
言ってたのに友一と京の二人抜けオチなのが、なんか騙された
気分だな

 

371: 名無し 2017/08/20(日) 04:07:27.60
頭打つほどびっくりしたものが気になるな
何見て驚いたら頭にあんな怪我作れるんだ

 

377: 名無し 2017/08/23(水) 20:55:54.20
宮部と友一がいつから組んでたかだよね
たぶんケンちゃん追放は友一チーム+宮部の6票でしょ
それに気づいた京が友一と組んだ
そこから偽鍵作戦が始まったんじゃない?
種田と仲良くしているババアが最初の標的になって最終的には種田潰す算段まで付いてたとおもう
しべとメガネの暴力は友一の想定外
みなみがクロキに話持ちかけてどうアクション取るかで救済か潰すか判断したんだよね
4人になった途端クロキが鍵手に入れるってちょxtyと不自然だし

 

378: 名無し 2017/08/23(水) 21:00:09.77
たぶん第2試合に使えそうな人材探しが根本的な目的な感じするけどね
結局ポンコツばかりだから友一と京で逃げたと予想

 

379: 名無し 2017/08/24(木) 23:02:24.55

皆どの時点から友一&紫宮と手を組んでいたんだろう

集団の前でボロ泣きとか顔の形変わるまで殴るとか殴られるとか
ああいうのは一芝居打てと言われても素人がぶっつけ本番で自然な演技するのも難しいだろうし
追放された後くらいか

 

380: 名無し 2017/08/25(金) 13:49:19.10
流星とかは組んでたんじゃなくて、敗者部屋みたいなところでモニターでも見ながら
「なんだ…俺ら最初から踊らされてたのか……ははは…」
ってなっただけかと

 

385: 名無し 2017/08/26(土) 20:02:47.24
>>380
そういや種田とおばさんのエロシーンも全部モニターされてたんだろうか

 

381: 名無し 2017/08/25(金) 20:36:09.04
ゴロゴロしてるとこモニターで観察されるクロキ…

 

382: 名無し 2017/08/25(金) 20:57:40.96
>>381
かわいそう

 

383: 名無し 2017/08/25(金) 22:09:33.58
・友一と京はいつから組んでいたのか
・ケンちゃん追放票は誰が入れたのか
・鍵を持っていたのにもかかわらずなぜみんな脱走を企てなかったのか
・鍵はそもそもどんなものなのか
・後田が後からやってきたのは友一が仕組んだのかたまたまなのか
・4人が簡単に暴力を振ってしまった本当の理由
・宮部はいつから友一と組んでいたか
このへん大事

 

387: 名無し 2017/08/28(月) 22:34:44.83
>>383
最初の対立班ができた時からくんでたでしょ
ああいう風に対立させて状況をコントロールしやすくした
と思ったら詐欺師が暗躍しだして~の流れだろうし

 

392: 名無し 2017/08/31(木) 18:32:07.89

三日間の間に起きたこと
京が友一に同盟を持ちかける
その証明としてけんちゃんに票を入れ友一が信じる
友一が自然な流れで工具を借りれるように意図的にドミノを倒す
作った偽鍵を意図的にランダムに行き渡らせ人間性を観察
逃げそうなやつは容赦なく追放
結果私利私欲のためだけに行動しないゴミしかいなかったためこれからのゲームのことも考え2人で脱走

続きが気になってしょうがないから予想してみました

 

400: 名無し 2017/09/04(月) 13:08:14.83
4人になってから一週間近く作業してたけどその時から友一が京に裏切り持ちかけた説はないかな?
後田とか水谷が鍵持ってる時点ですでに動いてたって思うのが普通だけど
ドミノ削って作った偽鍵かと思ったけど素材が全然違ったわ
ストッパーの破片を工具で削って作ったと考えるのが妥当だよね

 

402: 名無し 2017/09/06(水) 12:57:28.11
みんなが持ってた鍵って本物かもね
実際鍵手に入れてもすぐ逃げようとしたいなかったよね
種田にしろクロキにしろ
人間って自分がもういつでも勝てるってわかると余裕が出て何かやらかしてから逃げようとするのかもね

 

403: 名無し 2017/09/06(水) 15:08:01.74
無意味なことをしない友一がわざわざストッパー作る為に工具なんて借りないだろうし、そうなると工具で何かした=鍵を作ったっていう考え方が自然だとは思うけど

 

404: 名無し 2017/09/06(水) 20:19:51.86
工具借りてホイホイ作れるモンじゃねーだろ

 

405: 名無し 2017/09/06(水) 20:44:16.89
まあ確かに簡単に作れるもんじゃないが最新話で手先が器用とか物作りが得意っていう半ば強引な描写があるのはそういうことなんじゃねえの知らんけど

 

406: 名無し 2017/09/06(水) 21:06:33.89
鍵穴にマッチして実際使える合鍵じゃなくて
単なる鍵型のモックならそこまで精密じゃないだろうし
芝居の小道具としてパッと見それっぽいだけで良いんじゃね

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