サッカー

【何故】サッカー男子A代表ってどうして弱いの?

1: 名無し 2021/07/30(金) 23:02:12.266
いつまで弱いの?
フランス、イギリス、ブラジル、スペイン、ドイツ、アルゼンチン、オランダに勝てないよね。どうして?
30年近くプロリーグやって金も掛けてるのに全く勝てないのは何故?

44: 名無し 2021/07/30(金) 23:19:57.728
>>1
他の強豪国は100年くらいやってるから

 

2: 名無し 2021/07/30(金) 23:02:41.909
もっと勝ってもいいと思うんだが

 

4: 名無し 2021/07/30(金) 23:03:04.922
日本も成長してるけど欧米も成長してるんだぞ

 

12: 名無し 2021/07/30(金) 23:04:24.321
>>4
いや、だからどうして勝てないの?

 

6: 名無し 2021/07/30(金) 23:03:13.713
(´・ω・`)身体能力が違うんだよ
日本はアジアの中では強豪だよ

 

12: 名無し 2021/07/30(金) 23:04:24.321
>>6
身体能力って具体的に何が足りないの?数値化したデータあるの?

 

11: 名無し 2021/07/30(金) 23:04:04.014
フランスとアルゼンチンには勝ったよな

 

14: 名無し 2021/07/30(金) 23:05:14.381
>>11
アルゼンチンは知らないけど、フランスは親善試合で控えの選手ばかり使ってたのは知ってる

 

13: 名無し 2021/07/30(金) 23:04:31.735
(´・ω・`)日本も一応強豪だから南米選手権にゲストで呼ばれたりもするよね

 

16: 名無し 2021/07/30(金) 23:06:14.313
>>13
でも親善試合にワールドカップ優勝候補にお願いしても弱いから断られるんだよね。

 

15: 名無し 2021/07/30(金) 23:05:59.873
そもそもトップリーグでやれてる選手が少ないから
言葉や文化の壁もあるがトップリーグの選手の質から金をかけた施設練習データでやった方が確実にレベルアップする

 

19: 名無し 2021/07/30(金) 23:07:39.929
>>15
日本もユースでやってるんでしょ。
それは同じだと思う。
なぜここまで弱いのか疑問

 

17: 名無し 2021/07/30(金) 23:06:48.604
(´・ω・`)パス回ししてGL突破したら叩かれる国民性にも問題あるよね

 

21: 名無し 2021/07/30(金) 23:09:15.153
>>17
そんなのは言い訳でしょう。ルールに沿ってゴール決めて勝てばいいんだから。

 

18: 名無し 2021/07/30(金) 23:07:29.798
実はあんまり良い指導者がいないせいかもしれん

 

21: 名無し 2021/07/30(金) 23:09:15.153
>>18
指導者ねえ。
誰ならいいの?

 

20: 名無し 2021/07/30(金) 23:08:42.724
相手からボール奪っても後ろでポンポンやってボール回してるだけだから

 

23: 名無し 2021/07/30(金) 23:10:01.869
>>20
それ、オフトジャパンの頃からそうだよね。成長してないの?

 

22: 名無し 2021/07/30(金) 23:09:43.757
弱くないだろ少なくとも上位だと思うけど
例えば日本がユーロに出たりコパ・アメリカに出られればFIFAランクは上がるだろうし、ベルギー戦見ても決して劣ってるチームではなかったろ

 

29: 名無し 2021/07/30(金) 23:12:06.897
>>22
弱いでしょ。ブラジルに過去12回やって1度も勝てないなんてプロとして恥ずかしいよ。
イギリス、フランス、オランダ、スペイン、ドイツ、アルゼンチンに勝率3割無理だもん。
弱い中では強いけど、強い中では弱いってこと

 

24: 名無し 2021/07/30(金) 23:10:24.796
ほんとに強くしたいんなら小学生から欧州や南米でプレイさせないとダメ、高校やJリーグなんて何も身に付かない

 

30: 名無し 2021/07/30(金) 23:13:48.912
>>24
じゃあ赤字のJリーグの価値はないじゃん。

 

25: 名無し 2021/07/30(金) 23:10:43.035
育成年代の指導方針、指導者の質の差

 

33: 名無し 2021/07/30(金) 23:15:08.272
>>25
仮に指導者を超一流にしたらワールドカップで優勝するまで何年かな?

 

42: 名無し 2021/07/30(金) 23:18:49.372
>>33
今の10歳~15歳くらいが肉体ピークに達する頃って考えたら最速でも2034年くらいじゃない?

 

55: 名無し 2021/07/30(金) 23:25:12.596

>>42
そらでワールドカップ優勝できるかなあ???個人的には無理そうだと思うよ。

んー意外と日本では野球に人材取られてしまうという意見が多いね。

でも、それも根本的には違うとは思うよ。

 

60: 名無し 2021/07/30(金) 23:27:16.270
>>55
違わねえよ
アメリカはNBA、アメフト、野球でフィジカルエリート根こそぎ持ってかれるからサッカーは残りカスみたいな選手しか居ないだろ

 

69: 名無し 2021/07/30(金) 23:31:19.229
>>60
アメリカはワールドカップ自国開催でも殆どのアメリカ人は知らなかったほど知名度ないじゃん。
それにアメリカは陸上、モータスポーツ、マリンスポーツも日本よりも盛ん。
サッカーは最近少しずつ人気出てきた程度でしょ。前はサッカーアメリカ代表は南米の帰化人だらけだったし。

 

74: 名無し 2021/07/30(金) 23:35:53.580
>>69
だから、フィジカルエリートがバラけるとサッカーに回ってこないって言ってんの
強い国と言われるところはほとんどサッカー一極集中だろうが
お前よくバカだって言われるだろ
大谷翔平がサッカーやってりゃバルサでレギュラーとれるわ

 

75: 名無し 2021/07/30(金) 23:37:28.046
>>74
それは違うでしょ
根本的に違う。
ならフィジカルがスーパーマンばっかりがワールドカップ優勝してんの?そうではないでしょ

 

84: 名無し 2021/07/30(金) 23:41:06.886

>>75
じゃあそれ言ったら運がいい国が勝つね
はい、この話終わりだよね
たらればでグズグズ言ってんなよバカ

フィジカルエリートが集まる国の方が勝ちやすい
日本のサッカー選手のフィジカルは野球に比べたら2流クラスがほとんど、だから技術身につけても超1流にはなれない。

 

96: 名無し 2021/07/30(金) 23:49:52.474
>>84
なんでそんなに怒ってるのかね。
事実を指摘してるだけでしょ。
ならフィジカル言うなら試合に2年出さなくてフィジカルトレーニングみっちりやれば勝てるの?
勝てないでしょ。そうなると体格が、スピードがと無いものねだり

 

98: 名無し 2021/07/30(金) 23:51:29.403
>>96
現状の選手はチビでフィジカル二流なんだから、筋トレさせてもトランクスのスーパーサイヤ人と同じになるわ
それも分からんの?
デカい速いうまいの選手は骨格が違うの
そこ認めないとそもそも話にならん

 

102: 名無し 2021/07/30(金) 23:54:44.874
>>98
だからそれが無いものねだりだっての。
わからないかな。今の現状を見て、必要な人材集めて、その人材で勝てる方法見つけるのが先決でしょ。
君の論法だと日本人はサッカー向かないこらサッカーは負け戦。やるだけ無駄という事になる

 

103: 名無し 2021/07/30(金) 23:56:05.641
>>102
ゴール前でコケてPK貰う練習し続ければいいんじゃね
お前が言いたいことはこういうことだろ

 

105: 名無し 2021/07/30(金) 23:57:51.252
>>103
全然意味わかりませんね
もう一度書くけど日本人には向かないという事になるよね、君の考えでは。フィジカルがーって言うのであればそういう結果になるよね。
サッカーは日本人には不向き?

 

26: 名無し 2021/07/30(金) 23:11:13.319
(´・ω・`)本気でサッカーうまくなりたいと思ったら欧州か南米に行かないといけないよね
それ自体すごく大変なことだよね

 

30: 名無し 2021/07/30(金) 23:13:48.912
>>26
人材派遣専門にした方がよくない?

 

28: 名無し 2021/07/30(金) 23:12:02.669
生活かかってる訳でもないしな

 

33: 名無し 2021/07/30(金) 23:15:08.272
>>28
そこは重要かも

 

31: 名無し 2021/07/30(金) 23:14:15.282
スペインとは2001年にやった一回だけ0‐1
ドイツとは1分一敗
ポルトガルとはやったことない

 

34: 名無し 2021/07/30(金) 23:16:28.623
>>31
こういうところと親善試合させて貰えないというのも強くならない理由なんじゃないかな。

 

32: 名無し 2021/07/30(金) 23:14:56.837
身体能力高いやつは相撲と野球にとられる

 

34: 名無し 2021/07/30(金) 23:16:28.623
>>32
サッカーのがいい選手集まってるでしょ

 

139: 名無し 2021/07/31(土) 00:49:49.809
>>32
相撲なんてやりたいやついねーよ

 

35: 名無し 2021/07/30(金) 23:16:36.639
球技の才能あるやつで身体能力高いやつが中田くらいしかいなかった

 

41: 名無し 2021/07/30(金) 23:18:34.278
>>35
でもオランダやフランス、旧西ドイツにしたって日本よりも圧倒的に人口少ないよ。人口比で考えれば出てくると思うんだけど。

 

43: 名無し 2021/07/30(金) 23:18:58.527
>>41
ほかに盛んなスポーツないだろ?

 

36: 名無し 2021/07/30(金) 23:17:11.035
まだ30年
相手は100年以上
この差はデカイんじゃね?

 

48: 名無し 2021/07/30(金) 23:22:18.633
>>36
永遠の100年だよ、それじゃ
30年で結果出せないなら考えるべきだと思う

 

51: 名無し 2021/07/30(金) 23:23:40.171
>>48
接触スポーツに絞れば
ハンドボール、バスケ、ホッケー、アメフト、ラグビーとどれも体格の差は顕著に負けに繋がってると思うけど

 

58: 名無し 2021/07/30(金) 23:26:22.077
>>51
イギリス人の平均身長って日本人とそこまで変わらないけどサッカー強いよ。

 

62: 名無し 2021/07/30(金) 23:28:07.074
>>58
フィジカルエリートが来ないって言ってるの見てるか?
イギリスなんかサッカーしかねーだろ

 

69: 名無し 2021/07/30(金) 23:31:19.229
>>62
クリケットやラグビー強いよ。

 

57: 名無し 2021/07/30(金) 23:26:04.182
>>48
団体競技で安定して世界大会で結果残せてるスポーツある?

 

61: 名無し 2021/07/30(金) 23:27:58.127
>>57
少なくともサッカーでは最初に挙げた国は安定して強いよね。
いつ何時日本と試合しても勝てる国

 

83: 名無し 2021/07/30(金) 23:40:33.361
>>61
質問の仕方が悪かったね
日本が安定して成績を残してる団体競技あるかって聞きたかったんだよ
サッカーしかりラグビーしかり、プレー人数が増えると身体能力、体格の問題はついて回るよね

 

92: 名無し 2021/07/30(金) 23:45:39.741
>>83
プロで人気のスポーツで団体競技は野球とサッカーだけだね。
野球に関してもサッカーと同じ事が言えると思う。いつまでアメリカに勝てないのかって。

 

94: 名無し 2021/07/30(金) 23:48:03.090
>>92
日本WBC最多優勝してたと思うけど

 

86: 名無し 2021/07/30(金) 23:42:53.702
>>48
w杯出た事ない国が30年で常連になって2回に1回はトーナメントまでたどり着けるまでになって結果出てないって…

 

37: 名無し 2021/07/30(金) 23:17:35.229
多分正攻法では勝てないと思う欧州相手だと
何かあればいいんだけど

 

40: 名無し 2021/07/30(金) 23:18:14.957
>>37
日本は欧州との試合より南米のが苦手よ

 

39: 名無し 2021/07/30(金) 23:17:47.342
日本で草サッカーやってて引き抜かれるなんてことはマズないし、貧困層がワンチャン狙って頑張るとかないんだから、ハングリーさがまず違う
さらに言うと体格と運動神経がそもそもアジア人、欧米人、アフリカ人で違うから、同じ技術身につけた場合日本は勝てるわけない
日本が行ける限界はメキシコであってブラジルじゃないんだよ

 

48: 名無し 2021/07/30(金) 23:22:18.633
>>39
運動神経や体格とか言ったら他の競技の人が可哀想だと思うよ。
他の競技でも運動神経や体格で劣っていても結果出す競技はあるんだから。
なんかサッカーだけのんだよね、そういう言い訳があるのは。

 

52: 名無し 2021/07/30(金) 23:24:14.094
アメリカみたらわかるけどサッカー上手いんだよな
でも小柄なの

 

54: 名無し 2021/07/30(金) 23:24:48.650
>>52
でかいのは全部野球行くからな

 

56: 名無し 2021/07/30(金) 23:25:46.097
>>54
さらに早いがあるとアメフトいく

 

70: 名無し 2021/07/30(金) 23:32:14.079

サッカーはフィールドが広くて、他の競技に比べて体格差と運動神経の差が顕著になるから

あと手を使えないので日本人特有の手先の器用さも発揮されない
なのでサッカーの歴史が浅い日本は少しずつレベルアップしていくしかない

 

71: 名無し 2021/07/30(金) 23:33:40.568
>>70
それは体格が同じようなイギリス人と比較すると単に「下手」と思われてしまう

 

72: 名無し 2021/07/30(金) 23:34:17.199
クリスチアーノじゃないロナウドみたいなくっそ足早くて玉扱い上手くて180越えてるやつとか日本人いないもん

 

73: 名無し 2021/07/30(金) 23:35:08.609
>>72
でもそいつらが居てもワールドカップ優勝どきなかったよね

 

76: 名無し 2021/07/30(金) 23:38:07.811
>>73
あれ?
>MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に貢献した。

 

78: 名無し 2021/07/30(金) 23:39:48.082
>>76
クリロナってワールドカップ優勝したっけ?

 

82: 名無し 2021/07/30(金) 23:40:11.100
>>78
クリスチアーノじゃないロナウドだよ

 

92: 名無し 2021/07/30(金) 23:45:39.741
>>82
あーそっちか!確かに優勝したね。

 

77: 名無し 2021/07/30(金) 23:38:46.695
無いものねだりなんだよな。
弱い原因をフィジカルだ、野球だと言ってたらいつまでも変わらないと思うよ。

 

87: 名無し 2021/07/30(金) 23:42:54.481
>>77
お前がしてんのがないものねだりなんだよ
日本が目指す限界はメキシコ
それ以上は無理
そこがわからんならこの議論はまじで無駄

 

79: 名無し 2021/07/30(金) 23:39:49.847
俺を呼ばないからだな

 

81: 名無し 2021/07/30(金) 23:40:07.132
>>79
なるほどね、それもある。

 

85: 名無し 2021/07/30(金) 23:41:26.977
鈍足でガリガリのアジア人がマッチョで俊敏な南米欧州らに勝てるわけないんだよ
それでも勝ちたいなら正攻法ではない策を考えるべき攻撃のときは2バックにして前線6人にするとか

 

96: 名無し 2021/07/30(金) 23:49:52.474
>>85
そういう考え方が必要だと思うんだよ。要は最終的に勝てればいい。
勝つために何をすべきか。
無いものねだりは子供と一緒であり、プロなら勝つ方法を考えるしか無い

 

106: 名無し 2021/07/30(金) 23:58:50.982
足りないのを補って勝てるようにすべきなのに、いつまでも無いものねだりだから勝てないんだよな。

 

107: 名無し 2021/07/31(土) 00:00:25.739
ま、個人的な見解としては何度か挙がった指導者なんだろね。
これを変えれば少しは変わるかも

 

112: 名無し 2021/07/31(土) 00:03:26.858

歴代優勝国は、ブラジル(5回)、イタリア、ドイツ(4回)、ウルグアイ、アルゼンチン、フランス(2回)、イングランド、スペイン(1回)の8か国

ここらへんに勝率3割出せる国や地域がどれほどあるのか

 

113: 名無し 2021/07/31(土) 00:04:45.811
>>112
ポルトガル、オランダのみでもいいよ。優勝国ではないしね。勝率2割でもいいよ

 

119: 名無し 2021/07/31(土) 00:10:06.352
>>113
オランダポルトガルなら今のA代表でも5試合やれば1回は勝てるんじゃない?

 

121: 名無し 2021/07/31(土) 00:13:15.451
>>119
あーそうなんだ。それなら少しは可能性あるね。

 

123: 名無し 2021/07/31(土) 00:14:54.063
>>119
勝てない。ワールドカップで当たったら本気のポルトガル、オランダには1勝もできない

 

127: 名無し 2021/07/31(土) 00:22:23.503
しかし中田以上の選手出てこないのはいかがなものかな。
選手を潰してるとかないの?

 

128: 名無し 2021/07/31(土) 00:24:37.295
>>127
中田ってどんな実績があるの

 

135: 名無し 2021/07/31(土) 00:43:40.479

>>128
ローマで先発5試合のみのサブだったが、大一番のユベントス戦で活躍しスクデット獲得に貢献した

それだけ

 

130: 名無し 2021/07/31(土) 00:31:57.851
>>127
何をもって中田以上というか知らんが実績ならプレミア優勝メンバー岡崎もいるし、複数年に渡る4大リーグ主力なら長谷部、吉田もいる
W杯の得点記録は本田圭佑が日本人トップときて、所属クラブの格で言うと久保建英も出てきた
十二分に人材は出てきているぞ

 

132: 名無し 2021/07/31(土) 00:33:28.082
>>130
でも勝てないでしょ。そこが問題

 

133: 名無し 2021/07/31(土) 00:34:35.832
むしろ着実に強くなってね?
Jリーグできる前なんてアジアですら勝てなかったし

 

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