自己紹介の段階で友一孤立してたんだから、こんなに早くネタバラシするくらいなら首吊りのくだりいらなかっただろ。
それより志保が四部のあんな会話で揺れ動くなんてかなりチョロいな
運営と馴れ合ってるし
でも「闇は俺たちの想像よりはるかに深かったようだ」で済ませるのもスッキリしない
友情の檻ゲームの二番煎じ感凄いな…
12人スタートで疑わしい奴はどんどん切っていくしかないってまんまやん
そもそもあいつらも友一たちと同じゲームクリアしてきたんか？だったらサバゲークリア者は5の倍数じゃないとおかしくない？
あの程度で動揺しちゃう志法ちゃんw
四部のいうことなんて信じるなよ、どーせシンジがなんか吹き込んだんだろ
じゃんけんみたいにすればいいだけでは
任務はパスワードを交換する事じゃなくて教える事だから、四部は誰かに本当のパスワードを教えて任務クリアした上で志法には嘘を教えたんだろうな。
これで志法の生殺与奪の権をシンジたちがえた事に。
志法は本当にチョロすぎだな・・もうちょっとハイレベルな騙し合いしてほしいんだけど
3人組でA→B→C→Aみたいに教えれば良くね？
これならAがCを裏切ったら即Bに裏切られるから裏切れない
それはロン毛の女が誘導しただけ
せめて裏切った理由を話せよ・・・志保も聞けよ・・・
良くも悪くも普通の子がどう足掻くのか楽しみやん
序盤ならいいんだがこれ猛者達が集まる・・はずの決勝戦だからね
友一の過剰な近寄るな離れろアピを
何かの作戦だと思いながらも全く気にせず構いに行く志法って
自分の意思を押し付けすぎて非っ常にウザい
友一ありきでしか勝つ方法を考えない思考停止状態もひたすら傲慢で不愉快 ゆとりに嫌われる理由がよくわかる
パス交換も互いに教え合う方がよっぽどリスク増やすわけで
暗闇の中で適当に輪になって自分の右側の人にメモして渡してねー程度でいいんだよ
「誰のパスか」を知ってる必要はルールに名言されてない
「誰かに」教えればいいんだからタスクは全員遂行できる
人数が偶数じゃないダメってのはミスディレクションというか完璧に作者の思慮不足
どうせなら5人はクイズ同好会とか部活の仲間で全員そこそこ推理力がある設定でいけばよかったのに
ポンコツな上にクズな黒幕心木とか逆に好きって読者いるのか？ってレベル
ってか友一より豪理氏の方が最初から目立ってるけど
後から実はこうでしたーって言いたいの丸見え
そん時すでにパスワード交換してんだから
作者の後出しで展開変えられるの腹立つ
教えてタスククリアしたけど聞いて無いのか
パスワードを含む発言をしたらスマホにクリアと表示されるのか、僕のパスワードは〇〇だ！っていうのかをはっきりして欲しい
ドミノの時みたいに鍵が実物かカードキーかの説明なくて実物であるに決まってるみたいな感じはやめてほしい
ロッジについた順番と初期の情報が違うとか不公平にも程があるだろ
西澤いたのを何人の人間がどうやって認識していたのかの描写もない
あと、誰かが言った発言を何でもかんでも信じ込むやつ多すぎ
トモダチゲームやり慣れてるなら反論するやつ、チーム組み出すとか変化があってもいいのに、言い出しっぺに乗っかるやつしかいないじゃん
読者の意表をつくことしか考えてないから、整合性めちゃくちゃだし、
推理に必要な情報を隠しててネタバラシの時に新情報出してくるからアンフェアなんだよ
絵と雰囲気だけ楽しんでりゃいいんだよ
２．探偵方法に超自然力を用いてはならない。
３．秘密の通路や秘密の部屋を用いてはいけない。
４．科学上未確定の毒物や、非常に難しい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
５．中国人を登場させてはいけない。
６．偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
７．探偵自身が犯人であってはならない。
８．読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
９．ワトスン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。また、ワトスン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよい。
１０．双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。
偶然の発見ダメなのか
金田一とかコナンとかしょっちゅう偶然これなんだ？とか言いながら地下室の入り口とか隠し部屋とかみつけてるイメージだわw
はい、まんま聡音ですね
京や友一が分からなかったゆとりの本性が分かった理由が直感だもんなあ
読者的にはなんで分かったのか意味不明だよ
友一は自分が犯人だと匂わせることでそれをアシスト
西澤とパス交換
西澤は半離脱状態なので絶対パス漏れはなし
北斗と西澤は運営とプレイヤー
北斗か友一が殺人タスク持ってて運営を潰そうと共謀したって考えるのが普通だけど
西澤陣営の船の生き残りはスバルだけって公表しちゃったし無理あるか
友一がマリアを運営としってたように北斗も西澤を運営と知ってたって意味ね
・序盤の2戦終了時の借金返済額が合わない話って、結局何がどーなってるの？ゆとりの借金額が-220万ではなく+180万なら辻褄が合うのよだとかどっかで言われてた気がするけど、じゃあどうやって+180万になった？最初のゲームの5人目の紙に何か書いてあったのか。
・ゆとりを拉致った事件を企てたのって結局ゆとり自身？
・四辺の父親を殺したのって誰？そしてなんで殺されたんだっけ？てか四辺の父親はトモダチゲームの出資者とかだった的な？
・四辺は真次に何を吹き込まれた？なぜゆとり側に来たんだ？
・そもそも四辺ってなんなの？童貞って事以外共感の余地がないんだけど。
まだ他にもよくわからんこといっぱいあるんだが誰か神考察を求む
2000万を5等分したときの400万が運営権限とかでゆとりだけ0にしたんじゃね
>>805
・ゆとり拉致はたぶんゆとり自身。友一にゲームから外されそうになったタイミングだったから。半グレとの付き合いとか普通にあったんだろうし
・四部の父親はたぶん死んでないと思う。死体が出てきてないから。
父親が逮捕されてトモダチゲームとの関係ゲロられたらヤバいからそれこそ拉致したとかでは。
報道管制がしかれてるトモダチゲームを知ってたって事は関係者出資者の可能性が高い。
・何を吹き込まれたかはさすがにわからんが、裏切り時に志法と天智には「ごめんな」と言ってるのに友一には言ってないとこを見るとたぶん友一関連。
ゆとりに付いたというよりは反友一で共闘してるんだと思う。
色々納得。多謝です！
オトナ第1ゲーム：ゲーム中の約1か月間ずっと軟禁？
オトナ第2ゲーム前半：開始早々脱落、数日間軟禁
オトナ第2ゲーム後半：ゲーム中引きこもってばかり
オトナ最終ゲーム：軟禁されて試合観戦
天智視点で見るとトモダチゲームじゃなくて軟禁ゲームやん……
その前に待機＋隠れんぼで丸6日間水だけで軟禁、まであるからなw
あと志法ってモブ顔だよね
見分け付かない時あるよねｗ
前回の迷彩服着た時は余計だった
「北斗のパスワードは○○だ。」に対しては、「名前が違うからお前ペナルティね」ってなるのかいな。
作者さん、次号で説明期待してます。
内部のゴタゴタ始める前に欲しかった
パスワードの伝え方も例えばパスワードが「お」だとして、誰かに「おはよう」って言ったらおが入ってるからOKなのか、それとも四部みたいに「俺のパスワードはおだ」って言わなきゃいけないのか、それとも携帯できちんと「私は志法にパスワードはおだと伝えました」って報告しなきゃいけないのか、そこが既にガバガバなんだよなあ。
まあ交換したかはっきりさせなかったとこ見ると四部と志法は互いに嘘教えあったんだろうけど・・
>>825
一般的かどうかは知らんけど
相手がパスワードはこれだ!と認識しなければ教えたうちに入らないと思うけど
作中はどうなる事やら
10話を見る限り、シバタイゼンとカタギリユカはなさそうな気がするんだが。
ゆとりのパパとか？
>>828
サバゲの時のボスの語りを見るにカタギリユカ以外ありえない気がする。たいぜんはハッキリ死体出てるけどカタギリユカ死んだは友一が言ってるだけだしな。
ただこの作者の場合前の設定を平気でなかったことにするから何とも・・
から教師のメアドで集めればいいってアンサーも納得いかなかったな
7万なんて大金をもう一度って出し渋って文句言う家庭が出そう
金は修学旅行費を補填する形で既に渡されてるって6巻に書いてる。親から二重で出させると言うことはしてない。
ゆとり友一花宮みたいな生徒が集金させるより信頼できる先生が曰く付きの金を集めるぞと言えばすんなり集められるって解説も後々あるよ。
曰く付きの金を早く手放したいと思わせるために天智が「修学旅行費を盗んだのは俺です。理由は殺されるから言えません」って言わせるよう友一が追い詰めて逃げ道に誘導した。
金出すの親やん
友一のクラスどんだけ子供が実権握ってんねん
それともクラスメイト全員、返金された金親に黙って搾取してたのかね？
あんだけ四辺の事虐めといて
作者の説明不足
陪審員(クラスメイト)にはあらかじめ金を渡してる、盗まれた修学旅行費を補填する形でってちゃんと説明あるよ。
6巻に書いてあるから読んできて
>>849
まあシンジやゆとりが内部にいて、カタギリユカがラスボスっぽいんだから、トモダチゲームが友一被害者の会みたいな側面があるのは間違いないかと。
最初は友一の被害者たちが寄り集まって借金返すためとかで始めたのが、何だかんだ軌道にのってついには政治やマスコミも牛耳って今に至るのかもな。
３人目はゆとりの父親と予想。
間接的にって言ってたから友一に騙され借金苦で自殺とか？
それでショックで母親はアル中、ゆとりは生きるために援助交際と考えたらしっくりくるかなと。
めちゃめちゃ腑に落ちるのでそれでいきましょう！
・西澤アキラがロッジに居ないからって外に出た狭口君子の判断が不自然
・狭口君子に発見されるまで、発見されてから皆の前に晒され、運営が回収するまで首吊られていて何で無事なの？
・信頼出来る相棒を決めて1人と交換するより、全員にそれぞれ違う言葉を伝えた方が安全じゃない？
・期限ピッタリになって友一が死んでいない事に驚いていたけど、GAMEOVER=死じゃないよね
・そもそもGAMEOVERになったら「○○さんが失格しました」ってメールが届くの？ 口頭で説明されるの？
・西澤アキラがGAMEOVERになったかどうか知らされないのを不思議に思わないの？
強引だし見落とし部分もあると思うけど、このゲームって予めロッジの中の物資独り占めしておいてロッジに火をつけてロッジ無くせば暴力解禁だし極寒の冬でプレイヤー全消しできてゲームクリアでは？
ルールがなければ何やってもOKみたいなやつで、タスクも完了した「証拠」なんて求められてないし、ロッジ燃やすなとも言われてない。最悪無視して過ごせそう。
実際に双六ゲームまでネームプレート受け渡しルールは無かったけど、ヤバさに気づいて次のゲームからルール設けられたし。
最初のルール説明の「２週間過ごせばクリア」なのかも
物資がどこまであるかちゃんとわかんないけどルール説明を見た感じだと数日くらいなら雪山で過ごせる装備ありそうだなーと思ったから書いてみた。
もちろん自分が凍死せず他人を凍死させればいいから生存確率上がりそうな物資は独り占めしたいな。
上の人が言うように前半はコツコツ物資集めて独占してラスト数日に燃やして凍死させる
ありがとう。
ロッジを「メイン会場」って強調したり、「物資が不足したら死人が出るかもね」って言ってるから多分外で凍死させるフラグだと思うんだよな。
そうなるとロッジ邪魔だから燃やしたいし、運営が首つってた時みたくみんなを外に出すことは可能だったから外に出した状態で燃やせば暴力にならなさそうかなーと思うんだよね。
片切友華をボスと仮定した場合の違和感を勝手に述べさせてください。出来れば意見くれたら嬉しい。
57話にて。
志法「片切、、、友華、、、」
東條レン「片切友一の義理の母だ。もうすでに死んでいるがな。」
↑
東條よ、なんで嘘ついたの？まさかお前も片切友華が生きてるって知らないの？この時点ではボス＝片切友華だと知らないの？
あるいは志法に悟られてはいけない理由があって誤魔化してるの？一応の理解は出来るがどこか腑に落ちないぞ。
79話にて。
東條レン「(月野は)ボスのところで、次のゲームについて話してるはずです。」
南里タケシ「ボス？普段は高みの見物しかしないあの人が、、、」
東條レン「ええ。今回は相当注視している。どうやら片切チームが抱えている"業"と ボスは深く関わっているようです。」
↑
どうやらお前ら結構前からボスが片切友華である事は知っていた様子だな。となると、東條よ、お前のその発言、ドヤっとした雰囲気で言われてもちょっと頭おかしい人にしか見えないぞ。
南里はバトロワゲームで友一を初めて知った様子だけど、そんな南里に、片切友一＝ボスの義理の息子、と教えたくない理由でもあるの？ていうか南里も「片切、、、？もしやコイツ！ボスの息子！？」とかなってもよくない？
そんなこんなで、これらの発言からボスは片切友華ではないと思うのです。
片切友華自身が自分の正体を運営陣にまで偽っている(月野にだけ最近明かしたとか？)という路線しか、片切友華＝ボス説はほぼ成り立たないのではないか？
と思ってしまいました。
そんなわけで自分の考えは以下です。
①片切友華はやはりもう死んでいる
②ボスは片切友華と親しくしていた人
③友一は「友達というものを教えてくれた片切友華がその友達とやらを殺されたらor友達に裏切られたらどうなるんだろう」と興味を抱いてしまった。結果、友達＝大切だという事を歪みながらも学んだ。
④その過程で片切友華の親しい人を自分が1人殺したと思い込んだ。しかし実は生きていた。そして片切友華が最も大切にしていた「友達」を信じれば必ず勝てるトモダチゲームを始めて、ボスとなる
⑤ボスの「心木君」という口振りから何となく男性だと思う
⑥ゆとりパパ説あるかな？マナブの絵も、娘が描いた絵って事になるし。
⑦ここからは更に完全な妄想。
実の母が嫌いなゆとりは、父と親しくしていて陽気な性格の片切友華に好意を抱いて、この人の娘だったら良いのにとか思った。「ゆとりちゃんは本当に良い子ね。大きくなったら、私の息子の友一と仲良くしてあげてくれる？」とか言われ、その想いを歪みながらも受け取った。ところが片切友華と父は姿を消して、陰気でイジめられる惨めな自分に戻る。友華が残した片切友一と接触したいと思い、あるいは接触後にオタク気質を発揮して調べる最中で真次と出会って、片切友華死亡の真相を知り、友一に対する想いは完全に歪んだものとなる。ゆとりが言う裏切り者とは友一の事。ゆとりから父と片切友華を奪い、低能な母だけを残したから。的な感じかなーーー。(終)
長々と考察してくれたところに申し訳ないけど、考察は無駄。後出しで新情報出てくるし、嘘もあるし伏線っぽい描写がなかったことにされたり整合性めちゃくちゃだもん。
ゆとりが運営と繋がってるのが確定した時点でどんなイカサマもセーフってなったから緊張感まるでない。
てか運営のルール説明が全く信用できないし、ゲーム内容がフェアだとも思えないし
>>860
なるほど、ゆとりパパラスボスはない視点だったし、それなりに説得力ある。
ただそれだとしても運営がゆとりにしてきた反応とか、「心木くん」って言ってる（お前も心木じゃねえか）とかおかしな点はあるよね。
まあ結局この作者って四部裏切り者からもわかるようにいざとなったら細かい矛盾なんか全力で無視する人だから、こんな細かい推察無意味かもしれないが・・
多謝。
ちなみに心木は母方の姓で、ゆとりパパの姓は違うのかなと妄想している。それでも実の娘に対して「心木君」は不自然ではあるけど、歪んだ家族なら有り得なくもないのかなとも思ったのです。
そして自分でもこうやって色々書いてるうちに、やっぱりおかしいかも？とは思ったりする。。。
でも考えるのが面白いし漫画読者の醍醐味だと思っておるので、自分にとっては無駄とかは思わんですな！
>>862
運営には心木派があるってことは派閥が複数あるから、友一とボスの繋がりを知らない派閥が月野たちなのかもしれん。そうなるとカタギリユカボス説で月野派閥が友一の正体を知らないと言うことでも頑張れば通るかも。
あと、双六ゲームで友一だけパーソナルデータが幼少期の写真が残ってたのも気になったな。友一が入院してた時も月野に「俺のことどこまで知ってる？」の問いに対して「あなたが先生と何をやってたかも」みたいな返しをしたあたりもカタギリユカボス説なんだよな。
プレイヤーのこと知ってたらプレイヤーのことなら大体調べてるではなくて友一だけやたら情報持ってるしな。友一について詳しい人がいるってのを何度も強調されてるよな。
細かい考察意味ないかもしれんけど拾えるものは拾っていっても良いと思う。
なるほど。運営陣の中でも派閥があるゆえに情報格差があるというのは、納得せざるを得ない解釈ですな。そういうことを考えると、確かに考察するだけ無駄というふうに思う方々の心情もとてもわかってきてしまう。。。
確かに生き残るのはこの中の一人だってフラグ立てておいて誰も残ってないみたいなものもあるからがっかりすることもあるよな…
うむ。これには関しては、作者を擁護するような好意的な解釈を偉そうにめちゃめちゃ考えた(最終ゲーム後の事を言っている？とか)が、さすがにこれは自分も無理がある気がします。おそらく最後の最後まで立ちはだかる強敵のスバルの事を示唆したかったのだ推察するが、表現をしくじったんでしょうね。
ただ、ミスは多々あれど、漫画の作者として、根幹部分となる組織のボスがらみのエピソードを匂わせる時には、何の意図も思慮もなく浅はかな気持ちで描くとは到底思い難いので、自分は最後まで期待して毎月楽しみにしていたい。
自分も庇護とか言われるかもしれないけど同感です。
同じこと思ってる人いて安心してます。
伏線投げっぱなしとか広げた風呂敷たたみきれなくて無理やりまとめましたみたいなのが９割だからなあ。
しかもトモダチゲームの場合は悪を倒せば終わり、みんな仲直りでハッピーエンドってわけでももはやないからなあ
そんなこと言ってましたっけ…見落としてた…
何巻に書いてます？
>>871
870じゃないけど、シンジがたいぜんの息子だという事あかして人質交換ゲームはじまった回。
船の時にカタギリユカは最終的に金で売られて悲惨な目にみたいな話もあったから
・友一に騙されてカタギリユカ友達に裏切られ借金をおう
・たいぜん、カタギリユカの体を金で売る
・友一、カタギリユカが犯される光景を見て（自分が追い込んだのもあって）耐えられなくなり、たいぜんを殺す
みたいな流れなのかなと思ってる
金の亡者となって最期を迎えたであろう片切友華と重ねた感？
やはりボスは片切友華と親しかった人かなあ。
