将棋

将棋の「歩」って「飛車」とか「角行」と比べてどれくらい大事なん?

1: 名無し 2019/02/07(木) 11:44:12.66
飛角と比較して

2: 名無し 2019/02/07(木) 11:44:25.12
100倍大事

 

3: 名無し 2019/02/07(木) 11:44:40.39
1000倍

 

4: 名無し 2019/02/07(木) 11:44:44.43
一歩千金だぞ

 

5: 名無し 2019/02/07(木) 11:44:46.32
歩のない将棋は負け将棋っていうくらいやし比べ物にならんやろ

 

6: 名無し 2019/02/07(木) 11:45:25.01
>>5
じゃあお前歩だけワイ飛車だけで勝てるんか?

 

9: 名無し 2019/02/07(木) 11:45:55.16
>>6
勝てるわけねえだろ

 

21: 名無し 2019/02/07(木) 11:47:45.02
>>9
勝てないなら飛車の方が大事やんけ

 

79: 名無し 2019/02/07(木) 11:58:20.27
>>21
この流れちょっとおもしろい

 

105: 名無し 2019/02/07(木) 12:04:21.04
>>6
勝てるで
no title

 

121: 名無し 2019/02/07(木) 12:06:20.26
>>105
勝てんやろ

 

124: 名無し 2019/02/07(木) 12:06:35.79
>>105
勝てないが

 

127: 名無し 2019/02/07(木) 12:06:46.90
>>105
右上反則手定期

 

151: 名無し 2019/02/07(木) 12:10:30.04

>>6
no title

こんな感じか?

 

196: 名無し 2019/02/07(木) 12:20:43.30
>>151
これなら後手勝つわ

 

10: 名無し 2019/02/07(木) 11:45:59.69
点数的に5倍や
それだと金も歩も同価値になるが

 

11: 名無し 2019/02/07(木) 11:46:11.96
プロ見てると歩ってこんな凄いのかと思う
が、自分ではなかなか使いこなせん

 

16: 名無し 2019/02/07(木) 11:47:01.39
比べること自体が間違っとるんや。元々特別なオンリーワンやで。

 

70: 名無し 2019/02/07(木) 11:56:51.36
>>16
歩は9個あるんですが

 

22: 名無し 2019/02/07(木) 11:47:57.16
飛角(ひかく)と比較(ひかく)してっていうダジャレスレやで

 

74: 名無し 2019/02/07(木) 11:57:24.91
>>22
さすがやで

 

23: 名無し 2019/02/07(木) 11:47:57.75
1万円札が一番大事だけど100円玉も大事なんや

 

47: 名無し 2019/02/07(木) 11:51:50.65
>>23
おは木村名人

 

36: 名無し 2019/02/07(木) 11:50:20.26
羽生が無冠になった竜王戦最終局は羽生があと1歩持っていたら羽生が勝っていただろうまさに一歩千金を象徴する内容だった

 

46: 名無し 2019/02/07(木) 11:51:35.12
>>36
一歩竜王を思い出したわ

 

53: 名無し 2019/02/07(木) 11:53:22.98
歩の方が大切
将棋ウォーズ九段のワイが言うんだから間違いない

 

56: 名無し 2019/02/07(木) 11:53:39.47
>>53
友達になってクレメンス

 

283: 名無し 2019/02/07(木) 12:37:34.04
>>53
キシンなしなら名人より強いで

 

294: 名無し 2019/02/07(木) 12:39:03.04
>>53
棋神先生いつもありがとうやで

 

54: 名無し 2019/02/07(木) 11:53:24.91
数が多いから強いだけで単体やと最弱なんやろ

 

57: 名無し 2019/02/07(木) 11:54:36.21
>>54
数が多くても強くて単体でも強い飛車の方が大事ってことか

 

63: 名無し 2019/02/07(木) 11:55:30.97
天守閣美濃すこ

 

73: 名無し 2019/02/07(木) 11:57:18.00
>>63
玉頭からボコボコにされるからすこれない😢

 

80: 名無し 2019/02/07(木) 11:58:30.44
>>73
ふり飛車から居飛車に相手が振り治したら98玉に逃げるやで

 

65: 名無し 2019/02/07(木) 11:56:02.53
歩の価値が105~206で飛車の価値が700~760や
成るとと金が348~378、竜が1002~1025やで

 

71: 名無し 2019/02/07(木) 11:56:58.26
>>65
カードゲーム感ある

 

89: 名無し 2019/02/07(木) 12:00:23.75
no title

 

97: 名無し 2019/02/07(木) 12:02:22.28
>>89
将棋あんまりやらんけど大体体感とあってるな
角は飛車より使いづらいし
桂馬はクソ

 

101: 名無し 2019/02/07(木) 12:04:02.09
>>89
棋士の感覚がビッグデータから弾き出した値に近いのおもろいな

 

125: 名無し 2019/02/07(木) 12:06:39.31
>>89
金よりもと金のほうが評価高いんか

 

140: 名無し 2019/02/07(木) 12:08:06.83
>>125
取られても安いのに金と同じ動きするからな

 

143: 名無し 2019/02/07(木) 12:08:32.16
>>125
相手に取られた瞬間ゴミになるからや

 

156: 名無し 2019/02/07(木) 12:11:57.15
>>143
ほーん
じゃあこれは盤上の優劣を見るためのもので、どの駒を犠牲にするか取るかとかいうやつではないんやね

 

160: 名無し 2019/02/07(木) 12:12:33.82
>>156
駒を交換する時に使うんやで

 

166: 名無し 2019/02/07(木) 12:13:48.00
>>160
と金をとれば相手は6点減るけど自分は1点しか増えんってことやな
サンガツ

 

221: 名無し 2019/02/07(木) 12:25:47.70

>>89
なお、佐藤康光の付けた駒の価値

飛車19点
角行17点
金将11点
銀将10点
桂馬6点
香車6点
歩兵1点

 

225: 名無し 2019/02/07(木) 12:26:07.23
>>221
やモ変

 

228: 名無し 2019/02/07(木) 12:26:42.54
>>221
歩の過小評価ひどE

 

230: 名無し 2019/02/07(木) 12:26:54.39
>>89
これってつまり金銀一枚ずつ計二枚は飛車一枚より価値があるってことなんか
ワイ金銀捨てて飛車取れるなら喜んでやっちゃうけどアカンのやな

 

236: 名無し 2019/02/07(木) 12:28:22.77
>>230
一般的に大駒と金銀2枚との交換は金銀2枚がお得と言われているで
2枚替えといって駒得の典型的パターンや

 

98: 名無し 2019/02/07(木) 12:03:12.41
ワイ初心者、ディフェンス固めた後何をしたらいいのかわからない

 

109: 名無し 2019/02/07(木) 12:04:53.98
>>98
交換できそうな歩を取りに行く
飛車先を軽くする

 

102: 名無し 2019/02/07(木) 12:04:04.30
銀と桂馬の交換っていうほど損か?
振り飛車の囲い側の桂馬が跳ねてきて角と右銀の両取りになるアレ
もう最近平然と銀取らせてるわ

 

114: 名無し 2019/02/07(木) 12:05:32.74
>>102
守りの桂と5三の銀ならほぼ損得ないよろなあ

 

119: 名無し 2019/02/07(木) 12:06:14.10
>>102
ワイシステム使いやけどそれ困るわ
銀桂交換じゃあんま特にならん

 

132: 名無し 2019/02/07(木) 12:07:26.52
>>119
銀桂交換か、しゃーない
ほな、また……(穴熊のハッチを閉める音)

 

147: 名無し 2019/02/07(木) 12:09:00.14
底歩の金は岩より固い

 

150: 名無し 2019/02/07(木) 12:10:20.56
>>147
はい香車

 

163: 名無し 2019/02/07(木) 12:13:13.35
>>150
歩ならいくらでもあげるで(金どかす)

 

172: 名無し 2019/02/07(木) 12:14:31.33
>>163
底歩の意味ないやんけ

 

179: 名無し 2019/02/07(木) 12:16:13.57
>>172
香無駄に使わせたってだいぶ大きいで

 

185: 名無し 2019/02/07(木) 12:17:58.40
>>179
香に歩取られて成り込まれるやん

 

188: 名無し 2019/02/07(木) 12:18:35.68
>>185
手数を3手も稼げるからええねんぞ
その間に相手玉を寄せたらええねん

 

195: 名無し 2019/02/07(木) 12:20:19.56
やることないときは端の歩を進めろって言われたんだけど意味あるの?

 

199: 名無し 2019/02/07(木) 12:21:26.52
>>195
時と場合によるとしか
美濃囲いとか矢倉ならついといたほうがええ

 

201: 名無し 2019/02/07(木) 12:22:09.64
>>195
バントみたいなもん

 

203: 名無し 2019/02/07(木) 12:22:38.58
>>195
変に形崩すよりはそのまま相手に手渡しした方がええやん
なお突き返される模様

 

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